• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Kolika portový switch je optimální pro rodinný dům?

Started by Miroslav Minařík, 23.09.2011, 07:54

previous topic - next topic

Václav Pešek

Jan vykoupil:   mno přestože jsem mj. elektrotechnik, tak riziko vytečení pračky, jsem v koupelně řešil instalací kanálku v podlaze..... :-)
CNC mechanik - §6

Jan Alin

Quote from: Jan Vykoupil on 26.09.2011, 10:01
Není např. jednodušší zvednout zadek a podívat se z okna, co se děje před domem, než na to koukat přes kameru a obrazovku PC 2m od okna? To byl jenom příklad, je spousta dalších věcí, u kterých použití moderních technologií hraničí až s nezdravou pohodlností... Ale kdo chce kam..............


Není, v případě že tam někdo krade auto je možné obraz přes kameru zaznamenat narozdíl od pohledu z okna, to byl také jen příklad. Já třeba sedím přímo u okna a když chci vědět jaké je počasí tak kouknu na monitor kde vidím radar i snímky z družice, nejen že vím jak je za oknem ale vím i jak tam bude třeba za hodinu  ;).

Jan Alin

Quote from: Radek Červený on 26.09.2011, 12:20
No popravdě taková síťová tiskárna zrovna není o pohodlí. Zpravidla musíte vstát a jít pro dokument do vedlejší místnosti či minimálně k vedlejšímu stolu  ;)


Proto musí být u každého pracoviště vlastní malá tiskárna které je sdílená v síti a jedna síťová nezávislá na počítači aby na ni šel poslat tisk kdykoli odkudkoli  :D, alespoň u mě tím směrem šel vývoj.  ;) Jsem zrovna na úrovni tří samostatných pracovišť v panelákovém bytě.  ;D

Petr M

Quote from: Jan Alin on 28.09.2011, 15:57
Proto musí být u každého pracoviště vlastní malá tiskárna které je sdílená v síti a jedna síťová nezávislá na počítači aby na ni šel poslat tisk kdykoli odkudkoli  :D, alespoň u mě tím směrem šel vývoj.  ;) Jsem zrovna na úrovni tří samostatných pracovišť v panelákovém bytě.  ;D


Když si spočítám cenu tiskárny srovnatelnou s druhým monitorem a to, že tam člověk furt musí něco cpát (papír, barvu) a za drahý prachy to kupovat, zvolil jsem kompromis. Tiskárna v nasdílená v pracovně, když je něco urgentního, zajdu tam. V bastlírně tiskárna není (nevzpomenu si, kdy naposledy jsem musel doma tisknout něco k bastlení), ale mám ony dva monitory. Na jednom pravuju, na druhým jede nějaký film, nebo jsou na něm podklady... Nemusím to tisknout a rozkládat po stole a šetřím lesy...  ;)

Roman Šafránek

Souhlasil bych jako s naprostým minimem s husím krkem (prázdným) do úplně každé místnosti, v obytných místnostech bych to viděl na krky dva někde v rozích do úhlopříčky, ideálně samozřejmě se zataženými kabely a zásuvkami. Jinak samozřejmě zásuvky tam, kde se již při návrhu počítá s umístěním zařízení (PC, multimediální centrum....)
Viděl bych to i na přípravu sítě ke kuchyňským spotřebičům (internetem spouštěná trouba a dotekový display na ledničce nejsou už úplně sci-fi)
Dále by měl někdo se dostatkem zkušeností s WiFi navrhnout vývody sítě pro WiFi APčka tak, aby po jejich instalaci bylo zajištěno 100% pokrytí bytu vč. zahrady... Dnes má wifi každý druhý mobil, za pár let bude mít každý svůj tablet... a k těmhle zařízením asi kabel tahat nebudeme.
Co se týče switche a aktivních prvků obecně, tyto věci by především neměl navrhovat elektrikář, který tomu buď nerozumí a nebo si myslí, že tomu rozumí perfektně a navrhne nějakou krávovinu. Je to stejné jakože elektroinstalaci nemá navrhovat gynekolog.
Příklad požadavků, které se dají snadno splnit ale málokdo je umí navrhnout:
- vzhledově povedená WiFi AP umístěná na stropech nebo výše na zdech tak, aby překážky/osoby nebránily šíření signálu a zároveň nikde nebyl vidět ani drátek
- dostatečně bezpečně chráněná domácí WiFi síť
- bezpečnostně oddělená wifi síť pro návštěvy na kterou se bude umět návštěva snadno připojit a zároveň nebudeme poskytovat internet (apčka pro zahradu...) širokému okolí
- vyřešená bezpečnost a funkčnost domácí sítě, bezpečný přístup k domácí sítě z internetu

Jiří Schwarz

Fajn. A jak to "natahat"?
Po obvodové zdi, kolem dokola?
Nebo raději středem domu udělat něco jako páteřní vedení a z toho odbočit do jednotlivých místností, aby to pokud možno po obvodové zdi nešlo a nemusela se řešit "vzdálenost od hromosvodu"?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Petr M

Quote from: Jiří Schwarz on 29.09.2011, 08:16
Fajn. A jak to "natahat"?
Po obvodové zdi, kolem dokola?
Nebo raději středem domu udělat něco jako páteřní vedení a z toho odbočit do jednotlivých místností, aby to pokud možno po obvodové zdi nešlo a nemusela se řešit "vzdálenost od hromosvodu"?


Stejě, jako cokoliv jinýho. Podle toho, jak to vychází stavebně. Jinak to bude v domě, kde je v celým přízemí otevřený prostor v podobě obýváku, tam by se pro herní konzolu nebo NTB hodila podlahová krabice (s přivedením i 230V...) a jinak ve starším domě, kde je nepoužívaná půda a v přízemí labytint silných zdí...

Jan Vykoupil

Když jsem to vyvolal, tak taky přidám návrh minima jako inspiraci pro normalizátory:
Už to tu zaznělo - z jednoho centrálního bodu husí krky ukončené krabicemi s víčkem do každé místnosti, kromě koupelny a WC (bavíme se o minimu). A když ty trasy budeme řešit my silnoproudaři, alespoň bude jakás takás jistota, že budou dodrženy min. vzdálenosti od siloviny a hromosvodu. Kabely, koncové prvky a zařízení už bych neřešil, to ať si dle libosti nechá osadit investor či nejvíc největší expert ITák. Každý věří něčemu jinému a když má minimálně nachystané trasy, tak už pak nemá problém si tam dát cokoliv.

Josef Martinec

Minimum:
z "technologické místnosti" do každé obytné místnosti včetně kuchyně a kotelny sólo husí krk 2332/LPE-2 zakončit v krabici KO97. Po obvodu místnosti ve třiceti centimetrech uložit krk 2325/LPE-2 a  vyvést na dvou místech v krabici KU-67.
Další krky z technologické místnosti na střechu a na patu budovy (příjem TV / bezdrátový internet / telefon / kabelovka/ optika )
Nejdůležitější nakonec - zadokumentovat stav formou fotky a plány před nahozením.
V případě že se změní dispozice pokoje není problém pouze vykroužit díru pro krabici a zásuvku osadit jinam, případně trubky použít pro skryté vedení ozvučení.
No a teď mě hromosvodáři utlučou, protože při tomto řešení určitě nebude dodržena bezpečná vzdálenost ;D

Petr M

U mě je minimum:
- Jeden vývod TV na obytnou místnost + 2x RJ-45 (oba dva body zvládne dvojitá krabice s husím krkem min. 20kou - oba přístroje do jednoho rámečku)
- Pracovna, dětský pokoj - vývod minimálně na dvou místech s možností osazení 2x RJ-45
- Venkovní vývody pro anténu, SAT a kabelovku dle situace v místě
- Vše vyvedeno na jedno místo v technické místnosti (místo pro rack)
- Přivedení země od HOP k racku (stínění, možnst přepěťovek)
- Přívod 230V s jištním B(C)4/1 bez RCD zakončený zásuvkou s popisem jejího určení.

Radek Červený

Quote from: Petr M on 29.09.2011, 14:06
U mě je minimum:
- Jeden vývod TV na obytnou místnost + 2x RJ-45 (oba dva body zvládne dvojitá krabice s husím krkem min. 20kou - oba přístroje do jednoho rámečku)
- Pracovna, dětský pokoj - vývod minimálně na dvou místech s možností osazení 2x RJ-45
- Venkovní vývody pro anténu, SAT a kabelovku dle situace v místě
- Vše vyvedeno na jedno místo v technické místnosti (místo pro rack)
- Přivedení země od HOP k racku (stínění, možnst přepěťovek)
- Přívod 230V s jištním B(C)4/1 bez RCD zakončený zásuvkou s popisem jejího určení.


Naprosto ideální stav a rozumné minimum  (jednicka)
Jinak norma přímo vyžaduje přívod k racku minimálně CY 10 mm, takže je to takový nějaký zažitý standard - chumel slaboproudých kabelů, jedna CYKYna 3x1,5 a jeden vodič CY 10.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Milan Hudec

Quote from: Radek Červený on 29.09.2011, 16:01
Naprosto ideální stav a rozumné minimum  (jednicka)
Jinak norma přímo vyžaduje přívod k racku minimálně CY 10 mm, takže je to takový nějaký zažitý standard - chumel slaboproudých kabelů, jedna CYKYna 3x1,5 a jeden vodič CY 10.

A kam ten CY 10 připojujete? (myslím na druhém konci, ne v RACKU), co když je přívod do objektu třebas 5x6 ?

Radek Červený

Quote from: Milan Hudec. on 29.09.2011, 19:26
A kam ten CY 10 připojujete? (myslím na druhém konci, ne v RACKU), co když je přívod do objektu třebas 5x6 ?

JE TO REBEL!! TŘI VOJÁKY ZRANIL, DVA ZHMOŽDIL A JEDNOHO......ZESMĚŠNIL!  :D
To by nebyl kolega Hudec  ;) Ale v dobrém  ;)

Ono zpravidla kde se dělá tato příprava v tomto rozsahu se jedná o novostavbu nebo kompletní rekonstrukci a tam už je i svorkovnice EPS.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Jiří Schwarz

Tak já jako rejpal doplním kolegu Hudce:
Kdy  použít CY 4, kdy CY 10 a kdy CY 16mm2 ?
Nebo raději CYA ?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Quote from: Jiří Schwarz on 29.09.2011, 19:37
Tak já jako rejpal doplním kolegu Hudce:
Kdy  použít CY 4, kdy CY 10 a kdy CY 16mm2 ?
Nebo raději CYA ?

Nebo raději "erkový" (H07-R) - já bych ho viděl jako ideální na přenos vzniknuvšího "elektrosmetí" v Racku, ideální zase není na připojování - je s ním piplačka.

Petr M

Quote from: Milan Hudec. on 29.09.2011, 19:26
A kam ten CY 10 připojujete? (myslím na druhém konci, ne v RACKU), co když je přívod do objektu třebas 5x6 ?


Opravte mě, jestli se pletu, ale co když
1) Z ER k bodu rozdělení jde TN-C, tam norma předepisuje min. 10ku měď.
2) Bod rozdělení v okruh. rozvaděči.
3) Průřez PE / PEN do 16ky má být stejný, jako průřez fáze (norm). Takže 10ku i jako PE od bodu rozdělení k HOP

A ejhle, najednou není 10ka od racku jediná, co na HOP povede :D

Jiří Schwarz

Quote from: Petr M on 29.09.2011, 19:53
...
A ejhle, najednou není 10ka od racku jediná, co na HOP povede :D

Naprosto běžně se z jednoho rozvaděče vytáhne 5x6mm2 do patra k okruhovému rozvaděči a když si z něj připravím rozvod pro "data" včetně zmíněné "desítky", už je tam takový "divný stav", že mi ta "desítka" nepokračuje až tam, kde je minimálně stejný průřez.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Quote from: Petr M on 29.09.2011, 19:53
Opravte mě, jestli se pletu, ale co když
1) Z ER k bodu rozdělení jde TN-C, tam norma předepisuje min. 10ku měď.
2) Bod rozdělení v okruh. rozvaděči.
3) Průřez PE / PEN do 16ky má být stejný, jako průřez fáze (norm). Takže 10ku i jako PE od bodu rozdělení k HOP

A ejhle, najednou není 10ka od racku jediná, co na HOP povede :D

Celá situace kolem "desítky zelenožlutého" je při troše rýpání zapeklitá, dá se říci, že síť TN není to pravé pro napájení datových rozváděčů a vždy tam bude více ochranných vodičů než je zdrávo.