• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaká je specifikace a náplň zkoušek pro ověření charakteristik rozvaděče?

Started by Jiří Sluka, 29.09.2011, 10:02

previous topic - next topic

Jiří Sluka

Specifikace a náplň zkoušek pro ověření charakteristik rozvaděče
Které typy zkoušek rozvaděčů znáte? Které úkony se provádí v případě typových zkoušek? Pro provedení základní, tedy kusové, zkoušky, je nutné provést měření. O která se jedná? Každý rozvaděč musí mít jeden nebo více štítků s trvanlivým popisem umístěných tak, aby byly viditelné a čitelné po instalaci rozvaděče.

Zdroj: zde...





Co vás napadá v souvislosti s touto informací?
Specifikace a náplň zkoušek pro ověření charakteristik rozvaděče


Josef Kuhn

V definici ČSN EN 60 439-1 ed.2 je rozvaděč definován jako kombinace jednoho nebo více spínacích přístrojů nízkého napětí s přidruženým řídícím, měřícím, signalizačním, ochraným obvodem, regulačním zařízením. Tato norma a příslušné zkoušky se nevztahují a nebo vztahují například na rozvodnici osazenou hlavním jističem 20A/3 osazenou jističi a proudovými chrániči do 36 modulů? Nebo rozvodnici osazenou hlavním chráničem s kombinací proudových chráničů a jističů bez další kombinace?

Lubomír Jindra

Quote from: Josef Kuhn on 29.09.2011, 21:23
Tato norma a příslušné zkoušky se nevztahují a nebo vztahují ...

Samozřejmě že vztahují.

Vztahují se také na "toto" viz. příloha.
Jedná se o jedno až čtyř modulový rozvaděč, obvykle používaný pro hlavní jistič před elektroměrem. Je tak křehký že díru do něj lze udělat plivancem a propálit ho lze cigaretou. Docela by mě zajímaly jak vyhovuje zkouškám ... no vlastně asi nijak, soudě podle toho že jsem na něm nikdy neviděl výrobní štítek, tak se asi nikdy žádné typové a kusové zkoužky tohoto velice často používaného rozvaděče neprováděly.

Po republice je jich možná stovky tisíc, bez štítku = všechno špatně. Nebo že by bylo něco špatně v systému hodnocení rozvaděčů?  ::)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Josef Kuhn

Je tedy definice rozvaděče popsána špatně? Když bude rozvodnice osazena pouze ochranými přístroji - tedy jističi a proudovými chrániči chybí mě kombinace která je popsána jako definice rozvaděče.

Jiří Schwarz

Zdá se, že byste byl ochoten jít cestou, kdy na "ploše rozptýlíte" jednotlivé jističe a chrániče, v krytech, po jednom kuse, úplně jinam dáte nějakou krabičku s N sběrnicí, kousek vedle PE sběrnici,,,
Pak by to nebyl "rozvaděč" podle definice v normě.

Pokud mám v rozváděčové skříňce nejen jistič, chránič,... ale ji PE nebo PEN sběrnici, už je to z jistého pohledu ochranný prvek, už by se to mělo jako rozvaděč posuzovat...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Josef Kuhn

Stále nějak postrádám onen spínací přístroj uvedený v definici,  napište prosím kteráý to je.

František Šohajda

Jak píše kolega Jindra....
U těchto krytů jističů je slabá síla plastu....Ale jiné je IP a jiné je IK..pro rozvaděče....a to neřeší ani RT!!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Quote from: Josef Kuhn on 29.09.2011, 21:23
V definici ČSN EN 60 439-1 ed.2 je rozvaděč definován jako kombinace jednoho nebo více spínacích přístrojů nízkého napětí s přidruženým řídícím, měřícím, signalizačním, ochraným obvodem, regulačním zařízením. Tato norma a příslušné zkoušky se nevztahují a nebo vztahují například na rozvodnici osazenou hlavním jističem 20A/3 osazenou jističi a proudovými chrániči do 36 modulů? Nebo rozvodnici osazenou hlavním chráničem s kombinací proudových chráničů a jističů bez další kombinace?

Naprostý souhlas, také tvrdím, že definice rozvaděče je taková divná, ale zřejmě si normotvůrce trvá na svém, protože stejná definice byla již v normě původní.

Milan Illek

Quote from: Josef Kuhn on 29.09.2011, 21:23
Tato norma a příslušné zkoušky se nevztahují a nebo vztahují například na rozvodnici osazenou hlavním jističem 20A/3 osazenou jističi a proudovými chrániči do 36 modulů? Nebo rozvodnici osazenou hlavním chráničem s kombinací proudových chráničů a jističů bez další kombinace?

Ptáte se na rozvodnici. Proto zkuste odpověď hledat v ČSN EN 60439-3, čl. 2.1.10. Bude to úplně jasné.  (doh)

Josef Kuhn

Ano, špatně jsem to pochopil. Myslel jsem, že pojistka, jistič má sloužit k ochraně před úrazem el.proudem, jištění vedení a nemělo by se používat jako spínací zařízení. Byl jsem přesvědčen že k tomu má sloužit vypínač.

Lubomír Jindra

U známého ve firmě kde vyrábějí mimo jiné rozvaděče proběhla ohlášená technická kontrola ČOIky. Podle nich žádné zkoušky rozvaděčů z akreditované zkušebny mít nemusejí, tato povinnost prý po posledních úpravách legislativy vypadla, vše si může výrobce dělat sám, pokud je toho schopen. Samozřejmě k rozvaděči je nutné přiložit všechny potřebné dokumenty.

Vzhledem k tomu že stanovisko ČOI je zásadně rozdílné od obecně uznávaného principu uvádění vyrobených rozvaděčů na trh na tomto fóru, přišlo mi to docela zajímavé  :)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Robert Jedek

Quote from: Lubomír Jindra on 14.06.2012, 09:51
U známého ve firmě kde vyrábějí mimo jiné rozvaděče proběhla ohlášená technická kontrola ČOIky. Podle nich žádné zkoušky rozvaděčů z akreditované zkušebny mít nemusejí, tato povinnost prý po posledních úpravách legislativy vypadla, vše si může výrobce dělat sám, pokud je toho schopen. Samozřejmě k rozvaděči je nutné přiložit všechny potřebné dokumenty.

Vzhledem k tomu že stanovisko ČOI je zásadně rozdílné od obecně uznávaného principu uvádění vyrobených rozvaděčů na trh na tomto fóru, přišlo mi to docela zajímavé  :)

Tyto zkoušky (TTA, PTTA, nově ověřování), si může sice každý výrobce provést sám, ale za stanovených podmínek, takže potřebné vybavení k těmto zkouškám se prodraží.

Lubomír Jindra

Quote from: Robert Jedek on 14.06.2012, 10:32
Tyto zkoušky (TTA, PTTA, nově ověřování), si může sice každý výrobce provést sám, ale za stanovených podmínek, takže potřebné vybavení k těmto zkouškám se prodraží.

To je jistě pravda, jenže když certifikát z akreditované zkušebny není třeba, tak stojí jiné peníze zkoušky "svařeného rozvaděče" a jiné peníze koupeného rozvaděče polotovaru bez náplně, který již ES prohlášení o shodě má. Podstatně jiné peníze  ;)
o:-)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Robert Jedek

Quote from: Lubomír Jindra on 14.06.2012, 18:25
To je jistě pravda, jenže když certifikát z akreditované zkušebny není třeba, tak stojí jiné peníze zkoušky "svařeného rozvaděče" a jiné peníze koupeného rozvaděče polotovaru bez náplně, který již ES prohlášení o shodě má. Podstatně jiné peníze  ;)
o:-)

Jistě, ale prázdný rozvaděč dle ČSN EN 62208 ed. 2 je stejně pouze obal, který je potřeba naplnit a tím se stává jiným, novým rozvaděčem a je třeba postupovat dle ČSN EN 60439-X a (ed.2),ČSN EN 61439-X.
A pak začíná ověřování nové a rozsáhlejší.

Jirka Š. Svejkovský

Četli jste normu? Ověření malého rozvaděče zvládne i malá elektrofirma bez dodatečných nákladů.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Mejstřík

Zde z výše uvedených dotazů stále nevyplývá, kdy typová, částečná typová nebo kusová zkouška. Vyrobím ročně cca 40 rozvaděčů (nikoliv rozvodnic) pro firmu prodávající závlahy. Co kus to original dle přání a potřeb zákazníka. Nicméně všechny jsou v rozvaděčích KAEDRA (SE) a liší se pouze počtem modulů, počtem jističů, chráničů, stykačů a relé. Dle názoru ČOI je nutná typová zkouška, odborníci tvrdí že ne, prý stačí kusová zkouška s vydáním Prohlášení o shodě. Pravdou zůstává, že typová zkouška s cenou 30 000 Kč/kus  uvedený rozvaděč při tomto počtů vyrobených kusů činí v dnešní konkurenci téměř neprodejný výrobek. Uvede někdo tento Problem na pravou míru?

David Hruda

Přiznám se, že po přečtení 60439 jsem zmatený. Nejsem s to pochopit, co je rozvodnice a co rozvaděč, kde je rozdíl? Můžete mi někdo napovědět?
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Robert Jedek

Quote from: David Hruda on 26.06.2012, 21:50
Přiznám se, že po přečtení 60439 jsem zmatený. Nejsem s to pochopit, co je rozvodnice a co rozvaděč, kde je rozdíl? Můžete mi někdo napovědět?

Rozvodnice je zabudovaná ve zdi, nebo na ní, rozvaděč stojí na zemi.