• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:01

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Ako správne pripojiť solárne kolektory na hromozvod?

Started by garaj, 02.10.2011, 08:53

previous topic - next topic

garaj

02.10.2011, 08:53 Last Edit: 02.10.2011, 09:24 by Pavel Horský
Trubky od Solárných kolektorov do kotolne sú medené CU.Vedenie od Jímacích tyčí do zeme je FeZn čo je určite horší vodič.Tyče sú vedľa a nad Kolektormi.Fima,ktorá montovala kolektory sa s tým vysporiadala tak,že Kolektory jednoducho zapojila svorkou na hromozvodové vedenie.Moju pripomienku o kvalite medi a FeZn nebrali na vedomie aj kvapalina v trubkách je vodič.Zaviedli mi teda potenciálny blesk do kotolne? Mám na nich podať trestné oznámenie? Zatiaľ sa nič nestalo.Ešte je to v záruke,ale čo keď? Garaj

Fuk Tomáš

Z kontextu Vašeho příspěvku v jiném vlákně asi vyplývá, že váš hromosvod byl dělán podle ČSN 341390 (resp. STN...) a je docela klidně možné, že řešení zvolené dodavatelem této normě odpovídá. Neuvedl jste takové detaily, jako zda a jakým vodičem (průřez, délka) je provedeno pospojení těch trubek od solárního kolektoru na HOP, jak se vypořádali s přechodem Zn/Cu...
Takže na trestní oznámení to asi nebude.

Jiná věc je, že toto řešení je to nejlacinější, ale také to nejhorší z možných. Když si pozvete projektanta znalého EN 62305, jistě vám navrhne řešení lepší, a nemusí být ani drahé. Bez plánů anebo obhlídky na místě (nejlépe obojí) to ale asi nepůjde.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Měl jste na to projekt?
Pokud ne,byl bych opatrnější s tím trestním oznámením, ono by se to mohlo obrátit proti vám, kdyby nějaký soudní znalec napsal posudek, že zákrok byl dost velký na to, aby na to byl vypracován projekt, vydáno stavební povolení nebo bylo minimálně ohlášeno provedení stavby prováděné podle projektu,...

Dobré řešení to není, navíc z vašeho popisu není jasné, jestli máte v objektu HOP, jak a kde je spojen hromosvod s PE (PEN) potenciálem.
Nebyl byste velkou vyjímkou, kdyby jediné spojení mezi hromosvodem a PE(N) bylo právě před ty trubky solárního ohřevu. Setkávám se s tím u starších objektů.
Asi nejhorší varianta!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Hájek

To co vám na střeše udělali, je super, alespoň budete vědět od čeho to začalo po zásahu bleskem hořet.
I pokud byste zanedbal odpor mědi vůči FeZn, tak na konci měděných trubek máte zásobník TUV, který je určitě dobře uzemněn na PEN z distribuce.
Většina bleskového proudu poteče tedy touto lepší cestou.
Jak ale uvedl kolega Schwarz, montážní firma měla postupovat podle zadání z projektové dokumentace, kterou téměř stoprocentně máte zajišťovat Vy jako majitel stavby, doporučuji vám si přečíst stavební a občanský zákoník.
Na druhou stranu oni na hromosvod, pokud nemají dokumentaci nemají co šahat.
Technicky lze vše dobře vyřešit, stačí zadat projektovou dokumentaci někomu, kdo na to má nejenom oprávnění, ale i schopnosti. Z těch pár informací z Vašeho dotazu si nelze udělat celkový obraz o aplikaci.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Garaj

Kolektory montovala renomovaná firma,ktorá sa hrdí rôznymi certifikátmi.Robili si aj projekt,ktorý som im samozrejme zaplatil.T.č.je pán majitel nemocný,takže nie je s kým to konzultovať.Nemá mi to ani kto administratívne odovzdať,Okrem toho,že som im to zaplatil,pretože to beží,dá sa povedať,že správne,vodu to zohrieva skoro podľa mojich predstáv,je to v záruke,takže na to ani nemôžem šahať,stratil by som záruku.Zapojili to montéri,tak ako asi to robia všade inde.Nestihol som sa ani isť niekde pozrieť.Ak pán majiteľ vyzdravie a bude schopný mi niečo ukázať,určite sa pojdem pozrieť na jeho prácu.Tak,že asi požiadam právnika,aby mu poslal nejaké písmo.Dúfam,že cez zimu búrka nebude a mne(alebo im) to nezhorí.Tak je toho trošku viac,skúste niekto poradiť,ako to robia iní.Ďakujem Garaj

Jan Franěk

Quote from: Garaj on 02.10.2011, 11:26
Kolektory montovala renomovaná firma,ktorá sa hrdí rôznymi certifikátmi.Robili si aj projekt,ktorý som im samozrejme zaplatil.  ..........


A určitě jste si zaplatil i za projekt hromosvodu? Nebylo to náhodou jen za ty kolektory? Vypadá to opět na firmu, která "umí" udělat všechno. (stejně jako truhláři v kuchyni a připojení spotřebičů).
Taky je možné, že je vše v pořádku a projekt existuje. Sám vlastně nevíte za co jste platil a navíc nemáte v této chvíli ani v ruce dokumentaci. Proto trochu nechápu, co vlastně řešíte.

Quote from: Garaj on 02.10.2011, 11:26
Dúfam,že cez zimu búrka nebude a mne(alebo im) to nezhorí.Tak je toho trošku viac,skúste niekto poradiť,ako to robia iní.Ďakujem Garaj


Ano, v něco věřit může i pomáhat. Prý pomůže svěcená křída a nápis nade dveřmi.
Jinak jak to dělají někteří, co se snaží dodržovat alespoň minima z norem? Pozvou si odborníka, což by měl být projektant se zkušenostmi a ten jim navrhne řešení na míru. JIného řešení bych se bál a bojím.

Vše ostatní bylo už zřejmě řečeno v předešlích příspěvcích.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Garaj Ján

Ale ale, pán Franek.
Ja som tiež presne napísal, že hromozvod bol riadne namontovaný v r. 2005 na strechu, zvody zapojené na uzemnenie (uzemňovacia sieť má 4,8 Ohm). Revízny technik vydal revíznu správu bez závad, nie je preto čo riešiť. To sme si už vyjasnili.
Solárne kolektory na ohrev vody montovala odborná renomovaná firma, ktorá sa hrdí certifikátmi. To som už tiež písal, takže sa opakujem. Boli namontované v r.2010. Projekt tiež na to urobili sami.

Keďže, ako som písal, do dnešného dňa mi administratívne dielo (kolektory) neodovzdali, nemal by som čo riešiť. Keďže sa v elektrike trochu vyznám, naviac na ňu mám aj papiere, pýtam sa na to, čo mi nie je celkom jasné a o to v tejto diskúzii bežne ide. Takže asi tá rada, že na hromozvod bez povolenia revízneho technika nemali šahať, je tá najspránejšia (dokonca mi to potvrdil aj laik v elektrike ale odborník právnik).

Takže to trestné oznámenie asi pôjde, ak sa pán majiteľ čím skôr neuzdraví, skôr si myslím, že sa už nechce akosi so mnou baviť. Zaplatené dostal, nakolko to beží, a čo by som od neho ešte asi chcel. Ani zelený bonus už nie je atraktívny. A to preberacie konanie mu akosi nevonia.

Moderátor: Prohlédněte si tento příspěvek a svůj předchozí příspěvek. Takto vypadá rozdíl mezi příspěvkem, sepsaným s alespoň minimální péčí o přehlednost a čitelnost, a příspěvkem vysypaným honem z rukávu.
Jakákoli podobnost s tím, jak u vás provedli zakázku, je samozřejmě čistě náhodná.

František Šohajda

Solární kolektory je asi samostatná kapitola....
Byl jsem se po montáži podívat na několik takových "solár" u RD soukromníků a ani jeden nebyl ochráněn
před účinky "blesku".....
Všechno montovali prý velmi odborné renomované firmy .....projektová dokumentace žádná, napojení na jistič v domovním rozvaděči co byl "zrovna" volný.... :'(
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jiří Schwarz

Jestli my s tím neděláme moc velkou vědu!

V Brně na veletrhu jsem se zastavil u stánku, kde kdosi "hovořící slovensky" nabízel topné kabely do okapů.
Zkusil jsem ho "podráždit" a ptal jsem se jak to řeší s hromosvodem.

S hromosvodem nikdy problém neměl! A bezpečné to je, protože to zapojují přes proudový chránič!
Takže "Honzo H.", nepřipravuje DEHN nějaký "zázračný proudový chránič"?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Garaj

Trošku pravdu má asi aj pán Schwarz.Alebo sa s tým zapojením kolektorov na hromozvod zatiaĺ nikto detailnejšie nezaoberal.Možno to ešte nikomu nezapálilo nič v dome?Navrhol som tému do diskuzie,ktorá je nezávazná,iba može pomocť ale aj poškodiť.Preto by sme sa nemali navzájom osočovať.Naozaj sa pýtam!? Má niekto skusenosti,ako zapojiť solárne kolektory na hromozvod? Ja som uviedol len to,ako to zapojili u mňa.Či je to správne neviem posúdiť,myslím si že by to tak nemalo byť.Vedenie od Jímací tyče je také isté,ako vedenie od kolektorov,čiže FeZn .Na strechu ja nepoleziem,aby som presne niečo zisťoval.Tak ešte raz opakujem?Ako by to malo asi byť správne.Kto vie poradí, ak chce poradiť,možno poradí aj iným nie len mne.Ďakujem za prípadnú dobrú radu.Garaj.

Fuk Tomáš

Točíme se v kruhu.

Quote from: Fuk Tomáš on 02.10.2011, 10:04
..Jiná věc je, že toto řešení je to nejlacinější, ale také to nejhorší z možných. Když si pozvete projektanta znalého EN 62305, jistě vám navrhne řešení lepší, a nemusí být ani drahé. Bez plánů anebo obhlídky na místě (nejlépe obojí) to ale asi nepůjde.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Hájek

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jiří Schwarz

Quote from: Garaj on 07.10.2011, 20:49
... Má niekto skusenosti,ako zapojiť solárne kolektory na hromozvod? ...

U nás je to zatím asi jiné, ale když se podívám "kousek za hranice", do Bavorska, tam to rozjeli, tam je solárních kolektorů a FVE panelů spousta i na střechách od stodol...
A podle jistých zpráv tam s tím začínají mít problémy pojišťovny, protože se dostávají do silně záporných bilancí, když si srovnají zisk z pojistek a plnění.
Je otázkou, která pojišťovna půjde cestou výrazného zvýšení plateb pojištění a která bude hledat a preferovat "bezpečné řešení s minimalizací škod", aby "neplatila za nesprávné řešení", o jehož nesprávnosti nebo nedokonalosti se ví.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Garaj

Ďakujem,pán Hájek,určite si to prečítam a prípadne sa ozvem.Pán Schwarz,to som práve chcel docieliť,aby sa aj u nás niekto už začal zaoberať konkrétnym riešením zapojovania ochrany kolektorov pred bleskom,zatial sa tým asi nikto u nás(v ČR aj SR)vážne nezaoberal.Uvidím až to prečítam.Pozdravuje Garaj

Jan Hájek

Čoveče, moje první přednáška na toto téma byla v roce 2007!
Stejně tak články použité v KníŠce, od začátku bylo vše ihned na netu:
http://elektrika.cz/data/clanky/dehn-tipy-a-triky-pri-instalaci-prepetovych-ochran-cast-8
První škodu na FVE jsme v ČR s kolegou řešili v roce 2004 a pak jsme to prezentovali na školeních.
Nemyslím si, že bychom byli první, ale z mého pohledu toho bylo až až.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Garaj

Nespochybňujem Vaše tvrdenie,pán Hájek.Doposial ma to nijako netlačilo a pravdepodobne ani nikoho iného.Nakolko sa tu o tom málo alebo vobec nediskutovalo.Určite si tie doporučenia prečítam a ozvem sa.Ak by mal niekto niečo nové ku tomu,rád si to tiež prečítam.Zatial dakujem za rady.Pozdravuje Garaj.

Garaj

Dobrý večer,pán Hajek.váš članok z 03.07.2007 som si prečítal,ale pojednáva o fotovoltaike,kde podla mojho názoru by nebezpečie z blesku končilo pravdepodobne na meniči,kde sa dajú urobiť potrebné ochrany,ak som tomu dobre rozumel.Netvrdím,že som v tom doma.Problém Solárnych kolektorov na ohrev vody je asi vačší,nakolko trubky Cu s teplou vodou idú až do strojovne-kotolne(volajme to,ako chceme).Naozaj som firmu upozornil,že sú aj plastové ohybné trubky,ktoré by znížili nebezpečie zavlečenia blesku do budovy.Možno som iba akýsi vrták,ktorý chce posunúť niečo niekam tzv (podje...vaním) ale naozaj som o nejakej ochrane Solárnych kolektorov proti blesku nič zatial nenašiel.Budem rád,ak sa ku tomu vyjadrí aj niekto ďalší.Pozdravuje Garaj.

Jan Hájek

Problém je takřka identický a oproti fotovoltaice má Vámi zmiňovanou výhodu nahrazení trubek nevodivými. Jediné co je třeba ohlídat, aby na střeše nebyly u trubek elektricky ovládané ventily.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!