Je nutné pospojování ve sklepě vyvést do hlavního rozvaděče?

[Zbyněk Bok]

Instaluji ve sklepě tepelné čerpadlo. To je připojené z hlavního domovního rozvaděče kabelem 5x4.
Elektrikář nyní přišel ale ještě s informací, že je nutné provést pospojování. To by bylo ještě v pohodě, ale prý je nutné ten pospojovací vodič natáhnout až do hlavního domovního rozvadeče...
Z toho, co jsem se zatím dozvěděl, tak smyslem této ochrany je mít stejný potenciál na všech kovových částech v jedné řekněme zóně...

Je skutečně nutné to pospojování natáhnout až do rozvaděče?? Je toto někde v normě uvedené?

[Miroslav Revús]

Je to uvedené v vašej projektovej dokumentácii, konkrétne v časti nazvanej "Tepelné čerpadlo - elektroinštalácia".

[Jiří Schwarz]

Pospojování, které někde "skončí" a nepovede do rozvaděče, to by byl podobný nesmysl jako kdybyste odpad z vany v koupelně ukončil ve sklepě a dá to neřešil a nechal to na "přírodě jak se s tím popere"

[Martin H.]

Nemal elektrikár na mysli pospájanie kovových rúr vedúcich do tepelného čerpadla na primárnej a/alebo sekundárnej strane?

[Vít Rotrekl]

P. Bok měl (bych si tipnul) na mysli jestli je to pospojování nutné vést do rozvaděče domovního, nebo jen třeba do rozvadděče od tepelného. Je to tak?

Ideální stav je ovšem vést pospojení na svorkovnici HOP (EPS) nebo jak je to napsané v dokumentaci.

A na závěr. Jak píše kolega Révus, co se píše v dokumentaci?

[J.Snajdr]

Pán nejspíš bych typoval, myslí natáhnou ještě samostatný ochranný vodič k TČ. Ve sklepě určitě ano, typoval bych CY 4mm-6mm2, když není HOP tak do rozvaděče na PEN(PE). Doufám, že se nemýlím? :)

[Zbyněk Bok]

No, díval jsem se kam to šlo a bohužel nikde nic nenašel...
Nic o tom není ani v návodu na instalaci ani v dokumentu stavební připravenosti od NIBE.
Projektovou dokumentaci nemám....

Pospojováním jsem měl na mysli (tedy alespoň tak to definoval elektrikář) spojení všech kovových částí 1žilovým vodičem tak, aby nemohlo dojít k situaci, že na nich v rámci jedné zóny bude jiné napětí. Tedy, že si sáhnu na jednu trubku a zároveň na jinou, kde bude jiné napětí a tím mě to nakopne....

Jenže nerozumím tomu, proč mám ten drát natáhnout až do rozvaděče, když z rozvaděče mi jde do TČ 5-žilový kabel, a tak tato ochrana je jen doplňková a určitě ze sklepa do domovního rozvaděče zároveň nedosáhnu.... Přece by mělo stačit ten drát ukončit např. v zásuvce....
Zbyněk Bok

[Lubomír Jindra]

Jenže nerozumím tomu, proč mám ten drát natáhnout až do rozvaděče, když z rozvaděče mi jde do TČ 5-žilový kabel...

Chytří lidé vymysleli opatření, které existuje jaksi "vedle silového rozvodu" v budovách a nazvali ho ochranné pospojení. Princip je v přivedení a spojení na jedno místo (svorkovnice HOP) všech vodičů od různých vodivých/technických/místně pospojovaných (bigbb)... částí/zařízení... budovy s uzemněním. Tím se dosáhne vyšší bezpečnosti elektroinstalace a větší odolnosti proti rušení. A to je fakt dobrý, občas se to může hodit 8)



Jiní chytří lidé vymysleli, že při stavbě specifických zařízení (jako je třeba elektroinstalace pro tepelné čerpadlo ;) nebo vůbec jakákoli nová elektroinstalace), pro které není možné stanovit všeobecná jednoznačná pravidla, podle kterých by bylo možno snadno a správně postupovat při jejich konstrukci, bude vytvořena odborníkem "projektová dokumentace", která vše vyjasní a tím předejde otázkám typu: "proč musím voe táhnout odsud tam nějaký drát navíc, když to bude kua fungovat i bez toho?"  ;)

[j.snajdr]

Projekt určitě ano, ale dostanete se jako elektrikář do situace, že prostě ho žadatel nemá a kroutí hlavou co to po něm chcete, jak si potom poradíte v této situaci, když neutečete?  :) Myslim, že jako odborník to musíte udělat dle ČSN, tak co mu poradíte?

[Lubomír Jindra]

Myslim, že jako odborník to musíte udělat dle ČSN, tak co mu poradíte?

Žádný odborník si bez znalosti místních podmínek  (!) a stavu elektroinstalace (!) nedovolí dávat rady typu "takový a takový drát natáhnout odtud tam". (no)

V internetové diskusi na dálku lze u takovýchto případů smysluplně diskutovat pouze v obecné rovině. Doporučuji pozvat na místo RT ke konzultaci (nebude to zadarmo, protože RT mimo jiné potřebuje jíst a kupovat benzín, třeba má děti...)

[Zbyněk Bok]

NO, chápejte, že já jsem laik. A nemám tušení, jak fungují revizní technici elektro.

Ale to, že se musí ten drát natáhnout od někam někam, tak to mi řekl elektrikář, který to po telefonu konzultoval právě s revizním technikem.
Tedy, bohužel je to smutné, ale asi je to tak, že pro některé RT je nezbytné posouzení skutečného stavu elektroinstalace a někteří RT si troufnou poradit i po telefonu....
Ale pro obyčejného zákazníka z toho vyplývá, že opět záleží , na koho narazí !!

Určitě tu máme ale nějakou normu, podle které musí být zcela jasné (nebo alespoň si to naivně myslím), jak má být správně provedená instalace, jak se má správně připojit TČ a jestli je nezbytná nějaká další ochrana - pospojování...
Zbyněk Bok

[Milan Hudec]

Tak jak vás jeden doktor vyléčí a druhý zabije, tak jak vás jeden právník vyseká, druhý nechá zavřít, tak co revizák, to trochu jiný názor.
Jedním z hlavních úkolů revizního technika, je posoudit shodu mezi provedením a projektovou dokumentací.
V tomto případě nijakou nemáte, a je skutečně nutné posouzení situace na místě (těch norem, které se k vašemu případu vztahují je více a je nezbytná jejich jemná implementace na váš problém)

Na toho revizáka, co to řešil po telefonu raději zapomeňte - je za určitých okolností svému okolí nebezpečný.

[Jan Franěk]

Na toho revizáka, co to řešil po telefonu raději zapomeňte - je za určitých okolností svému okolí nebezpečný.

S tímto tvrzením bych byl opatrný. Platí to opravdu jen za určitých okolností.

Pokud dostávám informace od laika, neočekávám, že mám přesně to co potřebuji ke správnémů posouzení situace a k relevantnímu návrhu řešení. To by bylo bláznovství. Ale pokud se bavím s kolegou elektrikářem, který mi vysvětlí co potřebuje a dodá mi potřebné - odborné- informace, mohu mu poradit některá řešení i po tom telefonu. Tedy pokud to situace dovolí a já budu odpověď znát. Chci tím jen říci, že v některých případech i sám poradím, pokud volá kolega elektrikář, kterého znám. To že nejlepší je vše posoudit přímo na místě vůbec nepochybuji a také to doporučuji. Navíc návrh řešení je opět práce projektantů a ne revizáků. Jak psal kolega Hudec, revizák posuzuje shodu a provední instalace s projektem a normami.  
Proto bych toho revizáka hned neodsuzoval.  Navíc bych pochválil elektrikáře, který se snaží tuto záležitost řešit a že slepě nekoná jen to co "se mu řekne", ale používá i hlavu.  (dance)

[Milan Hudec]

Pokud měl ten elektrikář na místě řádný měřák a podal po telefonu RT veškeré infa potřebná k posouzení, pak beru zpět, ale v tuto možnost moc nevěřím.

[Jan Franěk]

Pokud měl ten elektrikář na místě řádný měřák a podal po telefonu RT veškeré infa potřebná k posouzení, pak beru zpět, ale v tuto možnost moc nevěřím.

ALe kolego. Ještě jsem neviděl projektanta, který by něco měřil. I přesto monoho z nich dokáže po prohlídce místa navrhnout adekvátní řešení. Zatím jsem jen cca 3x nebo 4x  měřil odpor  půdy pro jejich potřebu. Neznám snad žádného RT, který by připravoval projektantům podklady. To samozřejmě neznamená že nejsou. Jen o žádném ve svém okolí nevím.
A jestli mu podal všechny potřebné informace to samozřejmě také nevím. Jen se mi příčí tvrzení, že tento způsob je celý špatně. Já tvrdím, že jsou případy kdy to lze i takto provést. Odpovědnost je na každém z nás. Podobných rozhodnutí dělá každý znás poměrně často. Třeba i za volantem auta.

Berte to třeba tak, že elektrikáři něco nezdálo a ten poprosil o radu RT. Tem mu potvrdil jeho podezření a řekl, jak by to mělo zhruba správně být. Dalším krokem by stejně měl být projektant, aby na to mohl pak RT provést výchozí revizi. Co je na tomto postupu špatně?? Asi jen to, že správný návrh (projekt) nebyl už od začátku u investora.

[Milan Hudec]

ALe kolego. Ještě jsem neviděl projektanta, který by něco měřil. I přesto monoho z nich dokáže po prohlídce místa navrhnout adekvátní řešení. Zatím jsem jen cca 3x nebo 4x  měřil odpor  půdy pro jejich potřebu. Neznám snad žádného RT, který by připravoval projektantům podklady. To samozřejmě neznamená že nejsou. Jen o žádném ve svém okolí nevím.
A jestli mu podal všechny potřebné informace to samozřejmě také nevím. Jen se mi příčí tvrzení, že tento způsob je celý špatně. Já tvrdím, že jsou případy kdy to lze i takto provést. Odpovědnost je na každém z nás. Podobných rozhodnutí dělá každý znás poměrně často. Třeba i za volantem auta.

Berte to třeba tak, že elektrikáři něco nezdálo a ten poprosil o radu RT. Tem mu potvrdil jeho podezření a řekl, jak by to mělo zhruba správně být. Dalším krokem by stejně měl být projektant, aby na to mohl pak RT provést výchozí revizi. Co je na tomto postupu špatně? Asi jen to, že správný návrh (projekt) nebyl už od začátku u investora.

Že projektanti málo měří je mě známo a je to smutné.
Já bych si po telefonu netroufl dát radu (či spíše rozhodnout), jestli tam takový ochranný vodič zapojit či ne, pokud bych neměl řádnou představu o stavu dotyčné instalace.
Pokud tyto info. RT neměl, a přesto poradil (v zásadě rozhodujícím hlasem), je mě to podezřelé, minimálně má dotyčný RT malou představivost, co vše se může stát - kudy se bude courat proud a pod.

[Zbyněk Bok]

Pánové,
nemám nic proti revizákům. A  ani nic proti odborníkům....

Ale, já mám ve sklepě TČ. K tomu mám nějakou stavební připravenost, kterou jsem dodržel a udělal vše podle ní !
No, a teď potřebuju relativně jednoduchou věc. Připojit TČ. A asi se nebudu bránit, když bude připojené správně  :) Nepopírám, že o nějaké revizi jsem měl určité tušení. Jen jsem si jí asi představoval poněkud zbytečně jednodušel Tedy, že RT zkontroluje, že je TČ zapojené v souladu s platnou legislativou...
No, a najednou se tu dozvídám, že v podstatě takové zapojení TČ je úžesnej vysavač peněz.
To bych si na to teda nejprve měl pozvat projektanta. Ten vytvoří krásnej dokument v deskách, ve kterých bude z 99% to, co už bylo stejně ve stavební připravenosti....
Pak přijde odborník elektrikář, který to podle projektu provede.
No, a pak přijde další odborník, který mi zkontroluje, že to je podle projektu a podle norem  :D
A každý si to samozřejmě nechá patřičně zaplatit, protože taky musí jíst a jezdit....

To snad ani neni v tomhle státě možný. Já na jednoduché zapojení TČ potřebuju zaplatit 3 lidi, který se na tom budou živit !!
A z čeho budu živ já, to teda nevím !! (norm)

Prosím vás, já nepopírám , že tu jde o bezpečnost, ale nad tím se nedá než pousmát !!
Ten kterej to akorát bude platit

[Lubomír Jindra]

To snad ani neni v tomhle státě možný. Já na jednoduché zapojení TČ potřebuju zaplatit 3 lidi, který se na tom budou živit !
A z čeho budu živ já, to teda nevím ! (norm)

Zkuste se stát také odborníkem a nabízet své služby  :) Ale pozor, stojí to hodně námahy, hodně času a v neposlední řadě i hodně peněz. Dále když se pak ukáže, že nejste vševědoucí a neumíte zdarma řešit cizí problémy jako vědma na dálku z koule, ještě na vás budou lidé prskat  o:-)