Preco plynova varna doska vyhadzuje prudovy chranic?

[Rozmahel Vladimír]

Napište jaký máte proudový chránič. Je to Idn 30mA? Podle Vašeho popisu bych to odhadoval na spojení N-PE.

[Jiří Schwarz]

Ať je plynové potrubí "měděné nebo papírové", ať má soused klidně ustřižený PEN, to může přinášet spoustu nebezpečí, ale nemůže to mít vliv na "správně fungující a správně zapojený" proudový chránič!
Za proudovým chráničem jsou 2 pracovní vodiče. Hnědý (nebo černý) L a modrý N. Pokud to, co teče po jednom tam, teče i po druhém zpět, je úplně jedno jak je zapojen plyn.
Je třeba změřit proudový chránič, jestli není vadný (moc nepředpokládám) nebo najít kde a proč se dostává proud z vodiče L nebo N na vodič PE nebo jinou cestou na zem!

Jestliže vypadne chránič, když se kostry trouby dotkne uzemněná hadice, nevěřím, že to je zapojeno správně!

Doporučuji toto:
Sejmout kryt zásuvky, kam je připojena trouba, aby se dalo měřit a trouba mohla zůstat připojená.
Vypnout chránič. Změřit napětí mezi kostrou trouby a PE kolík v zásuvce, pro jistotu i mezi kostrou trouby a jinou zemí (plyn, topení,...)
Pokud tam nic nebude (byl by to dost průserový stav, kdyby tam něco bylo!!), změřit odpor mezi kostrou trouby, kolíkem PE zásuvky a jinou zemí (přívod plynu). Musí to být spojeno a nesmí se to měnit, hodnota pod 1 Ohm. Pokud nebude vše se vším spojeno, je něco špatně, pokud se bude hodnota měnit, je to taky špatně!
Pak změřit N v zásuvce proti kolíku PE (modrý proti zelenožlutému na okruhu, který je vypnutý chráničem), nesmí tam být vodivé spojení! Pokud bude, je to špatně a nemůže to fungovat.
Napište co jste naměřil.

[Rozmahel Vladimír]

...A teraz to najdolezitejsie. Po premerani som pripojil varnu disku na el. siet. Vsetko OK. Vyskusal som zapolovanie plynu vsetko OK. Nechal som nahodene istice len na kuchynu. Cca po 15 min. PCH vyhodil. Nahodit ho islo bez problemov aj pri pripojenej varnej doske. Vsetko OK cca 45 min a opat prudovy chranic vyhodil, ale teraz aby som ho vedel nahodit tak som musel odpojit varnu dosku od siete.

Předpokládám, že proudový chránič Vašeho bytu je centrální. Hlídá tedy vše. Může být podrážděn chybovým proudem od jiných Vašich zapojení nebo spotřebičů. Potom ta deska, která má taky unikající proud, může být tou poslední kapkou.
Nemáte náhodou boiler a noční proud nízká sazba?

[GS]

Pre p.Petr Doležal  > ak dojde ku kontaktu opletenia plynovej hadice s PE ci uz cez varnu dosku alebo el.ruru (vcera bol stav taky ze to fungovalo a potom to vyhodilo .... vid moje predzadzajuce reakcie kde som to pisal


Pre p. Rozmahel Vladimír > ano jedna sa o klasicky prudovy chranic 30mA bez istica
                                           vcera pocas skusania a docasnej funkcnosti bol pripojeny len zas. obvod varna doska sporak
                                           Jedna sa o klasicky panelak, ziadne ide spotrebice ako bojler, kurenie atd nemam

Pre p. Jiří Schwarz > premeram a dam info

Zatial vsetkyn dakujem, dam info

[Petr Doležal]

Pre p.Petr Doležal  > ak dojde ku kontaktu opletenia plynovej hadice s PE ci uz cez varnu dosku alebo el.ruru

Rozumím tomu tak, že při těch dotycích byla hadice druhým koncem přišroubovaná ke trubce ve zdi, či lépe řečeno na plynový kohout. Pokud to tak bylo, tak se mi jeví vysoce nepravděpodobné, že by poruchový spoj PE-N byl v obou spotřebičích. Jsem zvědav na rozuzlení.

[Rozmahel Vladimír]

To potrubí ZP nebo vody / FeZn? obě spojena  / by mohlo být přes něco spojeno s N za chráničem. Pak spoj s PE stačí.

[Milan Hudec]

Zkuste se podívat, v jaké kondici je připojení vodiče PEN do Vašeho bytu.
Většinou je zádrhel zde.

[Petr Doležal]

Ještě bych "vytáhl" všechny spotřebiče ze zásuvek (pračku, TV, PC, lampy, audio, budíky apod.) a nechal v provozu jen světla a ten panel s troubou. I v tomto stavu chránič padá?

[Krýdl Petr]

To GS : nějak mě váš problém stále drží u varianty vadného zapojení nebo závady plynové varné desky.
Varianta č. 1, zkuste uzavřít přívod plynu k varné desce, odpojte plynovou hadici za uzávěrem, propojte nebo přiložte hadici k rámu el. trouby a sdělte jestli PCH stále vybavuje.
Varianta č. 2, je schopná vaše plynová deska provozu bez připojení na el. síť? Je možno odpojit připojení ze zásuvky a sporák provozovat zapálením plamene zápalkami? Některé plynové desky mají jako stupeň bezpečnostní ochrany kontrolu hlídání plamene. Nehoří-li plamen třeba po závanu větru, nebo nechtěným spuštěním hořáku bez zapálení (hry dětí), uzavře se přívod plynu. Nejsem si na 100 % jist, ale může zde být el. ventil a ten může být rovněž zdrojem poruchy.
Připojovací vidlice je tř. I nebo II.
To jsem zvědav, jak tento problém nakonec dopadne. Hodně zdaru.

[Jozef BABJAK]

Variant 0: Už to neriešte svojpomocne a nepožadujte riešenie po nás, na diaľku to nikto neporieši. Zavolajte si revizáka, ten je vybavený meracou technikou, ktorou na mieste pravdepodobne lokalizuje problém skôr, ako trvá prečítanie tejto diskusie. A potom nám dajte vedieť, kde a aká bola príčina. V žiadnom prípade sa nepokúšajte o náhradné riešenia obídením prúdového chrániča, on robí čo má a pravdepodobne vám zachraňuje život alebo prinajmenšom majetok.

Hehe, kontrolná antispamová otázka "Co se dělá na sporáku?" so správnou odpoveďou "Vaří.", ktorú práve vypĺňam nižšie, mi v kontexte tohto vlákna pripadá, akoby redakčný systém mal zvátený zmysel pre humor.

[Martin H.]

Variant 0: Už to neriešte svojpomocne a nepožadujte riešenie po nás, na diaľku to nikto neporieši. Zavolajte si revizáka, ten je vybavený meracou technikou

A hlavne dajte vedieť všetkým tipujúcim, ako to dopadlo.

[GS]

KONECNE JE PROBLEM VYRIESENY :-))))))))))))

Kolegov svokor je byvaly revizny technik na dochodku a vcera podvecer bol ochotny a prisiel aj s kolegom sa pozriet na moj problem. Takze to cele premeral, otestoval prudovy chranic, spotrebice atd a objavil 2x problem.

1. problem bol PE na rurach v bytovom jadre, takze som utekal kupit bernardove svorky, rury vycistil zapojil a OK

2. problem a TEN BOL TEN HLAVNY, ze sice pri rieseni problemu som odpojil vsetky spotrebice, az na jeden ktory mi usiel a som ho neodpojil (co je moja chyba),  a to bol digestor, kedze zasuvka je v skryta v skrinke nad nim.

Premeral ho a jeho odporucanie (vyjadrene vykricnikmi a to vsetko prikazovaciom sposobe) bol taky, ze patri rovno do zberu. Takze touto cestou sa chcem podakovat firme Electrow....  (a cinskym sudruhom, co som zistil na nalepke pri motore) za kvaliltny vyrobok v cene 35Eur. Po odpojeni digestora zo zasuvky je vsetko tak ako ma byt, pricom som sa dohodol uz aj na reviznej sprave.

Samozrejme, ze po ich odchode mi to nedalo, tak som z neho vybral mriezky a odspodu rozhodil taku "kvalitnu plastovu elektroinstalacnu krabicku". Co k tomu dodat .... vsetky droty cierne, faza na opacnom koliku vidlice ..... co asi nepotrebuje komentar.

Chcem sa touto cestou podakovat vsetkym za rady, namety a pripomienky. A samozrejme musim uznat, ze sam by som si s tym bez potrebnej meracej techniky neporadil.

Kazdopadne este raz vsetkym  

A zaver ? Novy digestor a potvrdenie porekadla , ze nikto z nas nie je taky bohaty aby kupoval cinske veci

Prajem pekny den

[Rozmahel Vladimír]

.... vsetky droty cierne, faza na opacnom koliku vidlice .....

Tohle ale asi nebyla ta pravá příčina poruchy, protože ten chránič by padal stále i bez desky.
Není digestoř na stejném obvodu s deskou?

[GS]

Ano, zatial  je, potrebujem este zatiahnut samostatny privod k sporakom na samostatny PCH , instalacnu trubku som dal pri rekonstrukcii, ze ked raz vymenim sporak za elektricky

[Krýdl Petr]

To GS : nechci kazit vaší radost z odstranění závady, ale nějak mi to nejde dohromady. Co jste naměřili "špatně", a co bylo stanoveno jako "hození do šrotu"? Vadná digestoř má připojovací vidlici pro tř. I nebo tř. II (počet připojovacích vodičů)? Má osvětlení nebo ne? Má volbu rychlostí odtahového ventilátoru, nebo ne? Jako příčinu poruchy bych raději viděl sdělení RT, že např. přes usazené mastnoty docházelo ke svodu na rám a následně vybavil PCH, něž sdělení, že je to laciný výrobek made in China.

[Mdrr]

Domnívám se že problém je v tom,že se na tom samém okruhu nachází mnoho spotřebičů s velkým rozdílovým proudem.To znamená že tyto se  v celém okruhu sčítají a po zapnutí např kompresoru  v lednici se překročí byť krátkodobě a chránič vyskočí.

[Petr M]

Domnívám se že problém je v tom,že se na tom samém okruhu nachází mnoho spotřebičů s velkým rozdílovým proudem.To znamená že tyto se  v celém okruhu sčítají a po zapnutí např kompresoru  v lednici se překročí byť krátkodobě a chránič vyskočí.

Od kdy centrální chránič reaguje na proudy fází? To bych si dokázal představit u jističochráničů, ale ten by nebyl pro celý byt...

[Rozmahel Vladimír]

Ano, zatial  je, potrebujem este zatiahnut samostatny privod k sporakom na samostatny PCH , instalacnu trubku som dal pri rekonstrukcii, ze ked raz vymenim sporak za elektricky

Ptal jsem se záměrně. V zásuvce, ze které vedení pokračuje na zásuvku desky je chybně přehozen N a PE. To byla celá závada. Pokud jste tam zapojil správně zapojenou desku, spojil jste N-PE a chránič vypnul. Totéž můžete ověřit zapojení třeba žehličky do té zásuvky. Předpokládám, že to ten RT opravil.