Kde hledat závadu, pokud nefunguje zásuvka umístěná za stykačem HDO?

[MadmanCZE]

Celý byt je napájen po dobu 20hodin nízkým tarifem, v rozvodné skříni jsou dva stykače pro blokování bojleru a zásuvky pro přímotop ve vysokém tarifu.
Bojler normálně funguje, ale ta zásuvka nikoliv.
Na zásuvce není žádné napětí. Co jsem koukal do rozvodnice tak na výstupu stykače pro topení i pro bojler napětí je (měřeno fázovkou).
Zásuvku jsem měl rozebranou, nikde žádný drát neupadnul. Vše přišroubované a dotažené. Tady nenaměřím žádné napětí.
Kde hledat příčinu tohoto chování?

[Petr Doležal]

Dělalo to odjakživa a nebo až v poslední době? Nevrtal jste někde hmoždinku? Pokud máte instalaci v Al, není v nějaké krabici po cestě upálená fáze?

[MadmanCZE]

Dělá to od té doby co jsem se nastěhoval.
Je to pronajatý byt.
Zásuvka je kousek od rozvodnice,tipuju že mezitím žádná krabice nebude.
Nikde jsem nic nevrtal. Instalace vypadá že je v mědi.

[Jiří Schwarz]

Trochu "hloupý nápad"
podle stavebního zákona jako provozovatel musíte mít dokumentaci. Jistě jste ji dostal a tak by se z ní dalo vyčíst jak je zásuvka připojená a kam, jestli přímo nebo je blokovaná...

Jedna praktická maličkost - pro jistotu bych hodně rychle uvěřil, že v zásuvce opravdu "chybí fáze", protože kdyby to bylo v síti TN-C a byl někde přerušený "ten druhý drát", je to hodně nebezpečná věc!

[Vít Rotrekl]

A ja bych si tipnul na vadny stykac. Ze tam namerite neco fazovkou, to muze byt klidne neco naindukovane atp. Jestli mate normalni zkousecku, nebo alespon multimetr zmerte hned za stykacem fazi proti N. pokud je to OK, tak bych zkusil prozvonit draty k zasuvce.

[MadmanCZE]

Byt mám pronajatý na dva roky na smlouvu. Ve smlouvě nic o dokumentaci nebylo.
Provozovatel asi nejsem, podle mě jsem nájemce.
Co je ,,hloupý nápad"? To že jsem se díval do rozvodnice na stykač?

Jak poznám že chybí fáze, nebo že je přerušený ,,ten druhý drát" myslíte N (modrý) ?
Já mám sice elektroprůmyslovku , ale slaboproud a tam jsme se domovními instalacemi nezabývali :)




Multimetr tady mám , mám zkusit proměřit napětí mezi výstupem stykače a N svorkovnicí? :)

[Krýdl Petr]

Poradím vám trochu jinak,
zkuste do zásuvky zapojit nějaký spotřebíč např. svítidlo.
V rozvaděči si vypněte jistič pro okruh této zásuvky, ať můžete měřit bez napětí, za stykačem na výstupu naměřte multimetrem ohmickou uzavřenou cestu zásuvkového obvodu (L proti N nebo PEN). Bude-li hodnota "nekonečno" je obvod přerušen. Nezbývá nic jiného, než hledat přerušenou cestu zásuvkového obvodu, např. jak psal kol. Doležal (hmožinka apod.).

[Jiří Schwarz]

Co je ,,hloupý nápad"? ...

Multimetr tady mám , mám zkusit proměřit napětí mezi výstupem stykače a N svorkovnicí? :)

Za hloupý nápad považuji "chtít dokumentaci"

Jestli máte multimetr, zkuste změřit napětí mezi kolíkem v zásuvce a nějakou uzemněnou částí, např. rozvodem topení, pokud tam napětí nebude, zkuste přepnout na Ohmy a změřte odpor. Tím ověříte, jestli náhodou není přerušený PEN (pokud je rozvod v TN-C). Pak můžete tato dve měření zopakovat mezi pravou dutinkou zásuvky a kolíkem.
Pokud by tam bylo něco přerušeno, raději nepokračujte sám a okruh vypněte.
Pokud bude "vodivé co vodivé být má", můžeme pokračovat. Zkuste do zásuvky dát zapnutý spotřebič, pokud možno s odporovou charakteristikou, v pohodě vyhoví zapnutá lampička s klasickou žárovkou.
Pak můžete zkoušečkou nebo multimetrem zkusit "přítomnost napětí" na stykači. Pokud napětí na stykači bude, buď je přívod udělaný jinak, nebo je vedení přerušené.

[MadmanCZE]

Tak ještě jedno měření :)
Do zásuvky sem píchnul voltmetr a v zásuvce je cca9-10V střídavých. Zkoušel jsem pro jistotu voltmetr a na jiné zásuvce ukazuje 229V, a třeba na zdroji notebooku stejnosměrné napětí 19,5V takže funguje správně.

To je asi špatně že tam je tohleto. :(

Ještě zkusím provést ta měření odporu na nuláku.

[MadmanCZE]

Tak jsem změřil napětí mezi kolíky dvou zásuvek. Neměli by být na stejném okruhu (jističi).
Změřené napětí cca 0,8V střídávě.
A co teď?

[František Bernard]

Pozvěte si opravdového elektrikáře.

[MadmanCZE]

Takže to shrnu  napětí mezi svorkami zásuvky cca 9-10V střídavých.
Napětí mezi dvěma kolíky cca 0,8V střídavých.
Napětí na stykači je, nezkoušel jsem to voltmetrem ale doutnavka svítí stejně jako v zásuvce takže by tam mělo být 230V.

Je toto nebezpečný stav, který vyžaduje zásah?
Kolik by orientačně mohla stát oprava ?

[René Damek]

Někdy je lepší problém přehrát na někoho jiného, v tomto případě na majitele bytu. Já bych taky nebyl rád, kdyby se můj podnájemník vrtal v elektrice.

[Vít Rotrekl]

tu doutnavku vam rozsviti i twch 10V co jste nameril. Zmerte napeti v rozvadeci za stykacem ( v sepnutem stavu) pro tu zasuvku. Tzn jeden hrot na fazi a druhy hrot na svoekovnici N.

Napeti mezi koliky zasuvek 0,8V by klidne mohlo byt v poradku, nejaka insukce, chyba pristroje...

[MadmanCZE]

Já se právě v té elektrice vrtat nechtěl, s majitelem se pokusím nějak domluvit. Zatím říkal, že to opravovat nechce kvůli penězům.
Tak jsem jen přemýšlel jestli to nebude nějaká prkotina, kterou bych snadno odhalil.
Vypadá to na složitější problém, tak mi nezbyde nic jiného než to nechat být, nebo sehnat na vlastní náklady elektrikáře.
Já  nechtěl dělat žádné zásahy, nebo tak něco. Jediné o co jsem se, snažil bylo zjistit kde je vlastně zádrhel,  na to snad nemusím mít vyhlášku 50? Když to nebudu opravovat ani měnit zapojení.

Ale asi to holt nechám být.

[MadmanCZE]

Doutnavku že by rozsvítilo 10V?
Mě ji teda nerozsvítí :-) na zkoušečce píšou od 125 do 250V

[Jan Franěk]

Doutnavku že by rozsvítilo 10V?
Mě ji teda nerozsvítí :-) na zkoušečce píšou od 125 do 250V

Mluvit v případě doutnavky o zkoušečce je trochu troufalé. Její svit toho v podstatě moc neříká. Mockrát se mi stalo, že svítila i tam, kde nic nebylo, jen trochu delší souběh dvou vedení, nebo naopak jsem si ani nevšiml velmi slabého svitu (hlavně v létě) a dostal jsem za to pěkný kopanec. Jediná správná cesta je dvoupólové měření.
A to že vám doutnavka svítí i když naměříte jen10V, už tady bylo mnohokrát objasněno.

Já se právě v té elektrice vrtat nechtěl, s majitelem se pokusím nějak domluvit. Zatím říkal, že to opravovat nechce kvůli penězům.
Tak jsem jen přemýšlel jestli to nebude nějaká prkotina, kterou bych snadno odhalil.
Vypadá to na složitější problém, tak mi nezbyde nic jiného než to nechat být, nebo sehnat na vlastní náklady elektrikáře.
Já  nechtěl dělat žádné zásahy, nebo tak něco. Jediné o co jsem se, snažil bylo zjistit kde je vlastně zádrhel,  na to snad nemusím mít vyhlášku 50? Když to nebudu opravovat ani měnit zapojení.

Je jedno jakou práci na elektrice provádíte. Vždy porušujete touto činností zákon. Jedinou vyjímkou jsou zaměstnanci s par. 3 a 4.

A já jako pronajímatel bych měl přímo ve smlouvě věty typu. Nájemník nesmí v žádném případě zasahovat do sítí (voda, plyn, elektrika a pod).
Nájemce totiž nese odpovědnost za stav těcho zařízení. Tím by jste ho snadno odpovědnosti zbavil, pokud by se prokázalo, že si tam provádí tyto činnosti sám, navíc v rozporu se zákonem. Naopak pozval RT, nebo elektrikáře, který by mu napsal něco o nevyhovujícím stavu, který by on tím pádem musel řešit.

[Jiří Schwarz]

...
Kolik by orientačně mohla stát oprava ?

Každý si nějak vážíme svého času.
Za to dobu, kterou jste věnoval diskusi a experimentům, by se dalo vydělat tolik, že by to zaplatilo práci odborníka, který by to opravil.
Odborník "koukne" a je mu jasné co je možné a co ne. Zatím jsme nevyloučili závadu na "vedení", tam je cena opravy závislá na rozsahu závady a způsobu odstranění.
Kdyby byl přerušený kabel ve zdi, dá se vyměnit nebo nějak spojit. Dokázal byste si to vysekat a pak zase zazdít? Ten "kousek kabelu" může být levnější než nějaké spojování...
Ale než se vezme do ruky "bourací a zednické nářadí", je dobré mít jistotu, že je to vedením, že jsme něco nepřehlédli "na odchodu z rozvaděče"

Takže pokud nevíme příčinu, pokud je to poškození, neznáme rozsah, nedá se mluvit o ceně.
Kdybyste byl z Domažlicka, můžete se ozvat, myslím, že bych to zvládnul za rozumnou cenu.