• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaká je povolena charakteristika jističe před elektroměrem?

Started by josef malik, 05.12.2011, 19:42

previous topic - next topic

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jiří Čechura

Problém by mohlo dělat prvotní zapnutí svářečky naprázdno
Ano to je ten problém. Při svařování je to v pohodě.

Ty připojovací podmínky jsem už našel. Díval jsem se totiž na stránky cez.cz, netušil jsem že je to v čez - distribuce. Díky.

K té instalaci - no, rád bych byl pro hlavní jistič neboť predřazené pojistky jsou 50-100A  :o podle toho co tam kdy kdo dal  (zle)..... ale zase bych byl nerad kdyby ZBYTEČNĚ vypínal >:(.
no zkusím zavolat na tu jejich zákaznickou linku a uvidím co mi řeknou..

Krýdl Petr

Pane Čechuro, taková provokativní doplňující otázka.
Vyplatí se vám pro vaši potřebu v domácnosti tento spotřebič? Je-li vaše svářecí tvůrčí činnost s tímto energeticky náročnějším strojem tak veliká, tak se vám jistě vyplatí prosadit si u distributora výjimku na char. C, nebo přejít do vyšší kategorie hodnoty hl. jističe.
Budu-li to ovšem brát podle sebe, tak na moje hobby domácí sváření jsem si pořídil lehký přenosný svářecí invertor na 230 V AC, a jsem na výsost spokojen. Velice ovšem chápu citový vztah k získaným, nebo zakoupeným věcem v dřívějších dobách, ale dnešní doba je opravdu o cenové politice a lepší to asi nebude.

Jiří Čechura

Já jsem si o RTBčko koupil letos v létě komplet i s kabely a návodem za 1800 a bylo velmi málo( téměř vůbec) jeté. Vypadá jako když právě sjelo z linky. Je jednoduché a spolehlivé. Za invertor bych dal přes 4000 a jestě bych si musel kabely dokoupit protože se k tomu nedodávaly (zajímavé...).  A na to "domácí "sváření okolo domu to stačí.

Krýdl Petr

Berte to v dobrém, ale zde se naplno projevuje nutnost osobního rozhodnutí, co na pomyslné misce vah převyšuje. Zda-li velmi výhodná cena převýší provozní náklady.

Jiří Čechura

Potíž je v tom, že máme několik počítačů  a wi-fi. U svého mám UPS ( byla skoro zadara) ale u wifiny a zbývajících dvou ne. Když je občas potřeba něco zavařit, dostanu se k tomu většinou stejně až o víkendu, a to skoro vždy na jednom compu někdo je.( a to i ve všední den..). Proto bych raději vyřešil tu char.C.

Jiří Čechura

A nemohl jsem tušit že pánové z ČEZu budou chtít abychom si vyměnili hlavní vypínač za hlavní jistič.
Jak jsem psal, C16 při zapínání držel, B20 často vypadával . Co udělá B25??

Daniel Hudzík

Samotne RTBcko B25 v pohode udrzi (skusenost kolegu z dielne)
A v domacnosti na charakteristiku C rovno zabudnite, kvoli jednej zvaracke Vam to nik neschvali (tot skusenost s SSE na Slovensku)
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

František Šohajda

Jako správný elektrikář mám doma také svářečku (bez ní se elektrikář neobejde!) a není problém z char."B".....ale musíte mít kvalitní stroj, ne za 1000.-Kč made in China  (zle)

Pokud máte doma zámečnickou výrobu, to je jiné.....téma!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Václav Pešek

s B25 je u výkonnějších 1F svářeček problém, při požadavku na plný výkon... má kvůli tomu 25B, 25B velmi často při startu svářečky vypadne. Staré jističe právě měly charakteristiku poamlejší, než dnešní B, proto věci, co na nich chodily, se potom stanou problémem. Měl jsem problémy s B25 s menší 1F svářečkou MIG/MAG (dle návodu předřazené jištění 16C-D) tu B25 to vyhodilo při každém startu svařovacího procesu (trafo se zde mimo dobu svařování odpojuje...)

invertory jsou bezproblémů, mají rozběh v pohodě... ovšem stále je to svařování elektrodou, což je proti MAG ohledně kvality svarů silně omezující...

proto se taky svařování elektrodou dnes vymýtilo na místa nepřístupná, kam se s invertorem dá a s ničím jiným ne (při návrhu svarů se s tím počítá a dle toho dimezuje), svarořování nestandartních materiálů (litina, návarovky apod.) a na nenáročné kutily, co je klepání strusky ještě pořád baví......

pro kutila, který svařuje častěji, už se vyplatí MAG jednak pro dnes už dostupnou cenu (vyhovující stroj se dá sehnat okolo 15-20000 nový) a taky právě pro menší provozní náklady na přídavný materiál, lepší ochranu oblouku a celkově kvalitu svaru.

nicméně požadavek na dobrý výkon, a 1F připojení (přenosnost) má nevýhodu ve velkých nárocích na předjištění...
CNC mechanik - §6

Václav 3

Svářečky řady RTB vyráběné MEZ Brumov- Bylnice a stejně tak řada JS90 vyráběná Elektrokovem Znojmo jsou bezproblémové a dobré výrobky se kterými nejsou problémy již mnoho let. Byly vyráběny již v době, kdy mnoho RD mělo hlavní jistič hodnoty 16A  v provedení ITV (čili na tehdejší dobu rychlý) a  dalo se s nimi i za těchto podmínek bez obtíží svářet. Dnešní jističe řady B jsou rychlejší, ale hodnoty bývají vyšší, což by mělo problém kompenzovat.

  Připojení k síti by nemělo dělat potíže s hlavními jističi 25 A charakteristiky B. Je ovšem třeba počítat s tím, že  při připojení na 400V používají pouze dvě fáze, takže provozní proud se blíží na nejvyšším rozsahu k 16A, takže je třeba v době sváření omezit odběr dalších spotřebičů v těchto fázích. Ono se to nezdá, ale v běžném domku se najde fůra drobných spotřebičů, které v součtu umí dělat problémy a způsobovat padání jističů třeba při znovuobnovení dodávky proudu po výpadku.

Radek Červený

Invertor je dobrý do terénu, přivařit pospojování jeřábové dráhy, zemnění, a různé podobné akce. Tam nemá konkurenci. Lehký, výkonný, v uvozovkách nenáročný na napájení.
Ovšem na dílně je to už trochu za zenitem, jak říkali kolegové výše, nemám rád, když mi struska létá do hrnečku s kávou  ;D

Ale k tématu. Párkrát jsem zákazníkovi vyřizoval změnu charakteristiky jističe v distribuci E-Onu a pokud člověk přijde na jednání připravený, s podklady a podloženými fakty, tak to vždy proběhlo. Nebudu tvrdit, že technik mě plácal po zádech a říkal to je v pohodě, to dáváme na počkání, ale také jsem se nesetkal s tím, že by mi řekl, že navýšíme o další řadu, ať zákazník platí a přes to nejede vlak. Ono mezi námi, jestli 25/B nebo 32/B, to je při tomto problému náběhové proudové špičky už celkem jedno. Jedna tato změna byla zrovna i u RD kvůli svářečce. Každopádně to chce jednat s distributorem, a podložit fakta. Přes tuto diskuzi to nepůjde  ;)
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Petr M

Ona v dnešní době je výhodná koupě z druhé ruky vždycky podezřelá. Buďto ten krám nefunguje, nebo se původnímu majiteli nevyplatí...

mohu koupit svářečku za 1500, ale kvůli té levnější musím vyměnit jistič (řekněme 2000, střeleno od pasu) a vypapírovat změnu na distribuci (čas řekněme za 500). Jsem na 4000. V obchodě za novou svářečku, která nepotřebuje takovouto změnu, dám 5000. Kdyby změna jističe o stovku na energii zvedla náklady, za půl roku jsem kilo v mínusu  :(

A co za tu dobu udělám? Třeba navařím kousky pásoviny na sochy v plotě, abych tam dal laťky místo pletiva, ve výsledku tři hodiny práce s náklady 5000 + elektrody + proud. Pak už třeba delší dobu není co svařovat, protože je jiná práce.

Osobně sice bydlím na vesnici, ale ještě jsem nepochopil, na co mít svářečku. Zatím se zaplatila příklepovka, akučka, přímočarka, flexa,... Ale svařování na sebe nevydělá. Spoje jdou většiou na šrouby nebo nýty, když je potřeba něco navařit, je levnější se domluvit se sousedem. Naštěstí je kolem sousedů, co jim chutná pivo a mají líp vybavenou dílnu, celkem dost.

Jozef BABJAK

Som jediný, komu udrelo do očí, že opytujúci sa si nielen svojvoľne zmenil charakteristiku z B na D, ale aj navýšil rezervovaný príkon z 20A na 25A?

Rozmahel Vladimír

Nejste, ale vlákno se stočilo na dotaz p. Čechury, ohledně svářečky RTB. Každý stávající RD má nárok na 3x25A. Náš svařeč má prozatím hlavní vypinač.

Jiří Čechura

no, svářeč nejsem, jen amatér, ale baví mě to a rád si něco občas vyrobím nebo opravím. To RTB jsem nekupoval jen tak že by to bylo 1) levné, 2) levné a za 3) levné. Chtel jsem něco kvalitního, jednoduchého, s věrohodnými údaji,a co mi dlouho vydrží sloužit, prostě ještě pořádná výroba made in czechoslovakia podle ČSN (norm). Sorry ale novějším strojům a nářadí(hobby-profi) dle CE (china export??) příliš nedůvěřuji (i když se tomu člověk dnes nevyhne) To si radši koupím staré ještě podle ČSN a ESČ. Když bych chtěl něco dobrýho, tak už to je taky cenově někde jinde. Tohle moje trafo maká asi 26 let a je jak nový, jsem zvědavý jestli tolik vydrží i invertor. Samozřejmě jsem po nich šilhal, srovnával údaje , pročítal diskuzní fóra ale stejně jsem nakonec pro svoje použití skončil vždy u RTB-3. Sice má 30kg, ale nahradí mi to posilovnu (dance).

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jiří Čechura

No, vlastně asi moc nemakalo - tím líp pro mně, protože pán který mi to prodával říkal že si místo něj koupil invertor. Mně ale toto stačí, usměrňovač mám.
Ale k věci.
Pan Daniel Hudzík: Samotne RTBcko B25 v pohode udrzi (skusenost kolegu z dielne)
I při prvotním zapnutí? Jestli je tomu skutečně tak, tak to je potom v pohodě a  nebude  běhání po ČEZu (dance)


Poradíte mi nějakou kvalitní řadu jističů, a čemu se vyhnout zdaleka, když to bude jako hlavní jistič? Koupil bych radši se zkratovou odolností 10000, bydlíme asi 100m od distr. tr. a jsou tu ne moc staré podzemní rozvody velkého průřezu, impedance smyčky bude velmi malá. Předřazené pojisky budou 50(63)A gG