• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:03

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mohl by stacit vykonem jednofazovy motor 3kw-2800o/m pro pohon generatoru 40kw?

Started by jan base, 11.12.2011, 14:01

previous topic - next topic

jan base

Mohl jednofazovy motor 3kW a 2800 otacek pohanet generator na tomto linku?

http://www.[Odkaz zde!]/watch?v=vWG9vhZ2efg&feature=related  
Pred jed. motor bych pouzil frekvencni menic pro  plynuly rozbeh a prevod  rozetky 1/4 pro ziskani  cca 700otacek /min. Nemam doma moznosti 380V a tak potrebuji nejake reseni.Mam dieslovy generator ,ale spalovani nafty a hluk neni idealni pro sousedy. Jestlize si myslite,ze jednofazovy motor s vykonem 3kw je malo,,jaky by jste pouzili vy na chod tehoto generatoru? Nedokazu si predstavit jak silny odpor vznika pri zatizeni generatoru cca70%.

Ižák Ctibor

Asi špatne chápem otázku, ale pokiaľ je položená tak , či motor o výkonu 3KW utiahne generátor o výkonu 40KW,  určite nie!Bol by to super "perpetum mobil " Ak sa vám to podarí postaviť, vyrobíte energiu , ktorá sa nebude dať obmedziť a celé zariadenie asi stejne havaruje. Poprípade  vyvolá veľkú svetovú katastrofu. (dance)
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

Lojzaaa

Quote from: jan base on 11.12.2011, 14:01
Mohl jednofazovy motor 3kW a 2800 otacek pohanet generator na tomto linku?

http://www.[Odkaz zde!]/watch?v=vWG9vhZ2efg&feature=related  
Pred jed. motor bych pouzil frekvencni menic pro  plynuly rozbeh a prevod  rozetky 1/4 pro ziskani  cca 700otacek /min. Nemam doma moznosti 380V a tak potrebuji nejake reseni.Mam dieslovy generator ,ale spalovani nafty a hluk neni idealni pro sousedy. Jestlize si myslite,ze jednofazovy motor s vykonem 3kw je malo,,jaky by jste pouzili vy na chod tehoto generatoru? Nedokazu si predstavit jak silny odpor vznika pri zatizeni generatoru cca70%.


Takhle svět nefunguje.

Lukáš Rotrekl

Pokud by se to mělo podařit, tak bych u toho chtěl být... Zajistilo by mě to nehynoucí slávu a bohatství  (dance)
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jirka Š. Svejkovský

Určitě byste na to dostal i zelený bonus! Zelenější energii neznám.

Ale teď vážně. Generátor s tím možná pohánět můžete. Rozhodně z něj ale nedostanete kýžených 40kW. Při odběru okolo 1,5-2kW se poháněcí motor začne přetěžovat a dojde k vybavení ochrany (pokud tam nějakou máte).

Na zatížení generátoru na 70% rychle zapomeňte. To je 28kW. Při ztrátách (odhad, u 1f spíš víc) 10% byste potřeboval motor o výkonu 30kW (střílím od boku).

Mimochodem, na vámi uvedeném videu točí s generátorem snadno ručně klikou. Jenomže pohání světla o příkonu 0,8kW. Navěste mu tam 40kW a s klikou ani nepohne :)
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

jan base

Dekuji za odpovedi, jen jsem vam chtel malinko pripomenout ,ze ten generator na linku je malinko jiny.Vlastne jsem se k nemu dostal kdyz jsem  projizdel megneticke  generatory,tak jsem trosku doufal ,ze tento generator nebude  az tak narocny na pohonou silu. jak jsem procital pravidla nevim jestli muzu linky vubec davat,asi ne.Jen kdyz juknete na tom videu na polske stranky prodejce ,jsou tam vykonostni grafy pri ruznych otackach.me osobne by stacil vykon kolem 25kw pro beh stroju,proto jsem tajne doufal,ze by vysoko rychlostni mohly s prevodem neco utahnout,,necekal jsem ze odpor pri zatizeni je tak veliky. dekuji za namahu

Lukáš Rotrekl

On zákon o zachování energie platí a asi ještě nějakej pátek asi platit bude ....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Lojzaaa

Quote from: jan base on 11.12.2011, 19:27
Dekuji za odpovedi, jen jsem vam chtel malinko pripomenout ,ze ten generator na linku je malinko jiny.Vlastne jsem se k nemu dostal kdyz jsem  projizdel megneticke  generatory,tak jsem trosku doufal ,ze tento generator nebude  az tak narocny na pohonou silu. jak jsem procital pravidla nevim jestli muzu linky vubec davat,asi ne.Jen kdyz juknete na tom videu na polske stranky prodejce ,jsou tam vykonostni grafy pri ruznych otackach.me osobne by stacil vykon kolem 25kw pro beh stroju,proto jsem tajne doufal,ze by vysoko rychlostni mohly s prevodem neco utahnout,,necekal jsem ze odpor pri zatizeni je tak veliky. dekuji za namahu


P=omega*M
jenže čím jsou vyšší otáčky tím je menší moment stroje. Výkon je pořád stejný.

Jirka Š. Svejkovský

Z generátoru dostanete jenom a pouze tolik, kolik do něj vrazíte. Mínus ztráty. S tím vůbec nic neuděláte.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

jan base

Je mi to jasny,,tajne jsem doufal ,ze vymysleli generator ktery nema tak silny odpor pri zatizeni,,myslel jsem ,ze magneticky generator je sestrojen jinak a nepotrebuje tak silny pohon.Pak tedy jedine dat za sebe 5motoru se souctem 15kw aby utahli zatez 15kw generatoru,,teoreticky. A ted kdyz jsme u tech generatoru,,to co mam doma ,je naftovy generator cinske vyroby ktery bezi na 1500rpm pri 50hz ,ale nema system  AVR. Jestli jsem vas dobre pochopil,tak jakmile generator  spustim a nasteluji 1500rpm ,abych mel 50hz,,jakmile generator zatizim strojema ,,klesnou mi otacky a tudiz i frekvence???Nebo ma  naftovy motor dostatecnou silovou zalohu pro toto zatizeni a motor si bubla dal na 1500rpm?Ptam se ,protoze to nemohu vyzkouset,jsem  dlouhodobe mimo CR.

Jiří Schwarz

Dieselelektrické generátory jsou různé:
- může být bez automatické regulace, kdy je třeba, aby obsluha "doregulovala" výkon podle toho, jak se se zatížením mění otáčky
- může mít automatickou  regulaci, která v nějakém rozsahu je schopná udržet otáčky a tím i výstupní frekvenci na nastavené hodnotě
- může mít vestavěný elektronický obvod (střídač), který je napájem napětím z generátoru a vyrábí napájení s přesnou frekvencí, dokonce tyto generátory někdy umožňují synchronní chod a může tedy pracovat více generátorů paralelně do jednoho rozvodu

Ovšem lepší a chytřejší generátor si nechá výrobce "dobře zaplatit".
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

jan base

Dekuji za odpoved,takze bez AVR nebo stridace je mi tento generator  na dve veci kdyz snim chci pohanet udirnu ktera kazdou chvilku pracuje v jinem rezimu s jinym odberem..Jeste kdyz k tomu zapnu treba kutr ,jsem jakoby v riti.Predpokladam ze kdyz se snizi frekvence klesne vykon eletromotoru,ale jak se chova topna spirala ,treba pri 45hz??Vlastne takto silny generator jsem kupoval prave pro rezervu ,pro dva tri stroje soucasne.Kdyz mi bude neustale kolisat vykon generatoru pri ruznem zatizeni,asi nema ani cenu se timto zatezovat,,ze? Nebo mate nekdo zkusenost jak doladit generator aby se hlidal?

Lojzaaa

Quote from: jan base on 11.12.2011, 21:40
Je mi to jasny,,tajne jsem doufal ,ze vymysleli generator ktery nema tak silny odpor pri zatizeni,,myslel jsem ,ze magneticky generator je sestrojen jinak a nepotrebuje tak silny pohon.Pak tedy jedine dat za sebe 5motoru se souctem 15kw aby utahli zatez 15kw generatoru,,teoreticky. A ted kdyz jsme u tech generatoru,,to co mam doma ,je naftovy generator cinske vyroby ktery bezi na 1500rpm pri 50hz ,ale nema system  AVR. Jestli jsem vas dobre pochopil,tak jakmile generator  spustim a nasteluji 1500rpm ,abych mel 50hz,,jakmile generator zatizim strojema ,,klesnou mi otacky a tudiz i frekvence??Nebo ma  naftovy motor dostatecnou silovou zalohu pro toto zatizeni a motor si bubla dal na 1500rpm?Ptam se ,protoze to nemohu vyzkouset,jsem  dlouhodobe mimo CR.


proud který teče statorem brzdí svým magnetickým polem rotor. Logicky čím větší bude elektrická zátěž tím větší poteče proud a tím těžší bude točit rotorem generátoru.

jan base

Takze si najdu nejakeho odbornika na generatory ktery mi upresni ,,co obnasi predelani generatoru aby mel nejakou regulaci atomaticky.Jedine co me napadlo je pouzit nejaky servomotor ktery by spolu s ridici jednotkou dokazal hlidat frekvenci.Myslim tim,ze krokovy motor bych pripevnil na tahlo plynu,ktere se fixuje pri nastaveni pozadovanych otacek.Ale nevidim to nijak ruzove.Jen tak pro zajimavost je to skoro ten samy generator ,ktery prodava pan na aukru ,jen  je silnejsi a bez  avr. #DIESEL GENERATOR SET GF3-30KW# jestli mate nekdo dobry napad,,uvitam ho . Moc dekuji  base jan

Jirka Š. Svejkovský

Jestli s tím krmíte jenom topné spirály, frekvence vás zajímat nemusí. Na funkci udírny to mít vliv nebude.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

jan base

No po pravde ,udirna ma nejvetsi odber na topnych spiralach pri vareni parou a peceni,,pak ma jeden 3kw motor ktery honi vzduch ,,kour,, v prostoru a jednu topnou spiralu na vyvijeci koure.Dokazu si predstavit,ze by sama udirna mohla jet bez problemu,,ale jakmile zapnu kutr ,ktery ma odber cca 5-6kw ,nebo mlynek na maso,ktery ma tez 5kw,,co pak?Jedine vsechny procesy od sebe oddelit,coz je casove dost nevyhodne,ale da se to.Kazdopadne dekuju za odpoved na topne spiraly. Jsem taky Chomutovak :)

Jirka Š. Svejkovský

Jo? Dobrou anglickou nepohrdnu! Tak až to dáte dohromady, tak se ozvěte. Udělám vyjímku a revizi můžete uhradit v naturáliích. :)
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Petr Liskar

Quote from: jan base on 11.12.2011, 23:20
No po pravde ,udirna ma nejvetsi odber na topnych spiralach pri vareni parou a peceni,,pak ma jeden 3kw motor ktery honi vzduch ,,kour,, v prostoru a jednu topnou spiralu na vyvijeci koure.Dokazu si predstavit,ze by sama udirna mohla jet bez problemu,,ale jakmile zapnu kutr ,ktery ma odber cca 5-6kw

Nechci vypadat jako kverulant, ale nebylo by lepší místo technických bejkáren si raději nechat změnit jednofázovou přípojku na třífázovou?