• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 03:15

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je potrebné istiť stýkač?

Started by Juraj Hámorský, 24.12.2011, 15:58

previous topic - next topic

Juraj Hámorský

24.12.2011, 15:58 Last Edit: 24.12.2011, 17:15 by Miroslav Minařík
Je potrebné istiť stýkač?
A ak áno, kde v elektromerovej skrini, alebo v rozvádzači?

František Janeček


František Šohajda

Jištění musí být ...vše se musí jistit...
V elektroměrové skříňi jen to co je povoleno distributorem ...
Stykač na jištění cívky stykače pro nižší sazbu je nutné dát do podružného rozvaděče. (dance)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Quote from: František Šohajda on 24.12.2011, 17:40
Jištění musí být ...vše se musí jistit...
V elektroměrové skříňi jen to co je povoleno distributorem ...
Stykač na jištění cívky stykače pro nižší sazbu je nutné dát do podružného rozvaděče. (dance)


Hluboce nesouhlasím, pokud budeme pro jednoduchost uvažovat obvod "někde" chráněný před zkratem, pak cívka stykače (obecně, dotaz nebyl specifikován) patří mezi zařízení, které proti přetížení jistiti netřeba.
V praxi se této úlevy moc nevyužívá, ale možná je.

František Šohajda

Quotekteré proti přetížení jistiti netřeba.


To je napsáno v jaké normě??
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Quote from: František Šohajda on 24.12.2011, 20:31
To je napsáno v jaké normě?

Mám dojem, že v Čsn 33 2000-4-473?

Jirka Š. Svejkovský

Jak chcete jistit cívku s odběrem 10mA proti přetížení? Jistič se dává z důvodu selektivity při zkratu na ovládacím obvodu a pro odpojení při práci na daném obvodu.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Milan Hudec

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 24.12.2011, 21:25
Jak chcete jistit cívku s odběrem 10mA proti přetížení? Jistič se dává z důvodu selektivity při zkratu na ovládacím obvodu a pro odpojení při práci na daném obvodu.

Hovořím o vodičích instalace cívku napájejících-ty netřeba proti proti přetížení jistit právě s ohledem na charakter připojeného spotřebiče.
S tou selektivitou při zkratu to taky není při uvažování kombinací malých jističů žádná sláva :)

František Janeček

Quote from: Milan Hudec on 24.12.2011, 20:24
Hluboce nesouhlasím, pokud budeme pro jednoduchost uvažovat obvod "někde" chráněný před zkratem, pak cívka stykače (obecně, dotaz nebyl specifikován) patří mezi zařízení, které proti přetížení jistiti netřeba.
V praxi se této úlevy moc nevyužívá, ale možná je.

Pane kolego.Nejsem příznivcem dlouhých debat o ničem.Proto musím konstatovat, že v tomto případě jste úplně mimo mísu.Nejde totiž o jištění cívky stykače ale o jištění ovládacího obvodu spínání spotřebičů blokovaných blokovaných při vt.Je pravdou, že jistit vodiče tohoto obvodu proti přetížení není potřeba.Chtít cívku stykače proti přetížení jistit by také mohl asi jen úplný "odborník".Dalším prvkem, který zapotřebí ochránit proti poškození velkým nadproudem při zkratu je kontakt přijimače HDO.Ten také nejistíme proti přetížení ale proti zkratu.Ovšem jistit tento obvod proti zkratu jističem 25A nebo větším před elektroměrem je hovadina, kterou jsem ještě nikdy neviděl.To je totiž jediné nejbližší jištění, které podle vás připadá v úvahu.Ovládací obvody se jistí jističem většinou do 6A.Nebudu se zaštiťovat žádnou normou ale zdravým rozumem a zkušeností. :D

Milan Hudec

Quote from: František Janeček on 25.12.2011, 09:34
Pane kolego.Nejsem příznivcem dlouhých debat o ničem.Proto musím konstatovat, že v tomto případě jste úplně mimo mísu.Nejde totiž o jištění cívky stykače ale o jištění ovládacího obvodu spínání spotřebičů blokovaných blokovaných při vt.Je pravdou, že jistit vodiče tohoto obvodu proti přetížení není potřeba.Chtít cívku stykače proti přetížení jistit by také mohl asi jen úplný "odborník".Dalším prvkem, který zapotřebí ochránit proti poškození velkým nadproudem při zkratu je kontakt přijimače HDO.Ten také nejistíme proti přetížení ale proti zkratu.Ovšem jistit tento obvod proti zkratu jističem 25A nebo větším před elektroměrem je hovadina, kterou jsem ještě nikdy neviděl.To je totiž jediné nejbližší jištění, které podle vás připadá v úvahu.Ovládací obvody se jistí jističem většinou do 6A.Nebudu se zaštiťovat žádnou normou ale zdravým rozumem a zkušeností. :D

Jestli proti zkratu jistím 6A či 25 či 63 je při použití jističů vyrobených dle stejné výrobkové normy jedno, mimo mísu jste Vy :)

Pavel Horský

Pokud se bavíme o jištění HDO, pak toto jasně uvádějí připojovací podmínky energetiky.
Pokud se snažíme debatovat o nutnosti jištění cívky stykače v podružném rozvaděči, pak se řídíme zdravým rozumem a jistič zařadíme z důvodu možnosti zkratu na cívce a z důvodu vypnutí napájecího obvodu při výměně vadného stykače (relé).
Dál bych to asi nerozebíral, není tu o čem debatovat.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

František Janeček

Quote from: Milan Hudec on 25.12.2011, 10:00
Jestli proti zkratu jistím 6A či 25 či 63 je při použití jističů vyrobených dle stejné výrobkové normy jedno, mimo mísu jste Vy :)

Samozřejmě, máte pravdu.Jistič 63A s charakteristikou B má zkratovou spoušť nastavenu na 284A a jistič 6A s toutéž charakteristikou na 27A.Časy jsou stejné.Také vám přeji hezké svátky.

Juraj Hámorský

Ďakujem za rady. Výsledok by mohol teda byť: Je dobré, ak je stykač istený a to ističom s hodnotou do 6A.
Môžem použiť istič s hodnotou 2A pre dva stykače, alebo radšej 6A?

BTW: pri HDO si distribútor vyžiadal aby tam bol istič s hodnotou 2A, ďalej 2x rele jedno pre blokovanie vykurovacích obvodov a druhé pre blokovanie boilera. Musel som dať prerobiť revíznu správu pretože tam bolo napísane, že si tam dve rele, ale nebolo napísane, že načo. Hra so slovíčkami.

František Šohajda

QuoteDál bych to asi nerozebíral, není tu o čem debatovat.


Jasně, souhlasím!!
Ten kdo jistí cívku stykače až v hlavním rozvaděči jističem 25A, toho je potřeba nakopat do zadní části jeho těla... (zle)
A dál s ním nediskutovat! ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Quote from: František Šohajda on 25.12.2011, 11:46
Jasně, souhlasím!!
Ten kdo jistí cívku stykače až v hlavním rozvaděči jističem 25A, toho je potřeba nakopat do zadní části jeho těla... (zle)
A dál s ním nediskutovat! ;)

Souhlasím, debatu jsem vyvolal spíše teoretickou s případnou kapkou humoru, a Vy hned tak zhurta (dance)

František Janeček

To Juraj Hámorský
V elektroměrovém rozvaděči si distributor žádá jistič 2A, tak ho musí mít.V podružném rozvaděči by vám několik běžně používaných stykačů udržel také 2A jistič.Je ale většinou skoro dvojnásobně dražší než těch 6A, který je dobře použitelný.

Radek Červený

Quote from: Juraj Hámorský on 25.12.2011, 10:38
Ďakujem za rady. Výsledok by mohol teda byť: Je dobré, ak je stykač istený a to ističom s hodnotou do 6A.
Môžem použiť istič s hodnotou 2A pre dva stykače, alebo radšej 6A?


Celkový rozdíl 2A a 6A verze nepřesáhne 80 Kč. To si myslím, že každý z nás už v životě prodrbčil víc a za bejkárny. Osobně na tyto účely běžně osazuji 2A jističe.
Samozřejmě můžete za tento jistič dát více cívek stykačů, ale za jeden jistič nebo dva jističe napojené ze stejné fáze u třífázového rozvodu  ;)
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

František Šohajda

Quote from: Milan Hudec on 25.12.2011, 12:03
Souhlasím, debatu jsem vyvolal spíše teoretickou s případnou kapkou humoru, a Vy hned tak zhurta (dance)
(drinks) (box) ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...