• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:13

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Uzemnit koax od antény?

Started by Filip73, 28.12.2011, 20:54

previous topic - next topic

J.Patúc

Quote from: Filip73 on 29.12.2011, 20:26
Signál ze satu je taky možnost, ale pozemní cestou je nabídka lepší ;).

Často je o to cenách ale aj o prístupe k internetu v niektorých odlahlých oblastiach.
Pre dodržanie priameho výhladu prijímač - vysielač, sa niekedy antény týčia vysoko nad strechou domu. Ochrana antény a teda aj domu pred bleskom je potom neralizovatelná.

Filip73

Quote from: J.Patúc on 30.12.2011, 06:06
Pre dodržanie priameho výhladu prijímač - vysielač, sa niekedy antény týčia vysoko nad strechou domu. Ochrana antény a teda aj domu pred bleskom je potom neralizovatelná.



Takouvou dlouhou anténu(2.4m) by bylo asi dost šložité ochránit oddáleným jímačem, to máte pravdu, ale pokud je vše spojeno, tak antény mohou posloužit jako náhodné jímače(bylo to uvedeno i v 34 1390, ikdyž tuším, že v 62305 o tom nebylo zmíněno.

J.Patúc

Quote from: Filip73 on 30.12.2011, 06:16
Takouvou dlouhou anténu(2.4m) by bylo asi dost šložité ochránit oddáleným jímačem, to máte pravdu, ale pokud je vše spojeno, tak antény mohou posloužit jako náhodné jímače(bylo to uvedeno i v 34 1390, ikdyž tuším, že v 62305 o tom nebylo zmíněno.

Koaxial - anténny zvod vysúva potencial zeme vysoko až k anténe a preskoková vzdialenosť blesku medzi zvodom blesku a anténnym zvodom je velmi dostatočná.

Filip73

Potenciál by měl být ale vyrovnaný.

J.Patúc

Quote from: Filip73 on 30.12.2011, 06:52
Potenciál by měl být ale vyrovnaný.

Snaží sa vyrovnať  obrovským prietokom bleskového prúdu cez zvod blesku, koaxialom a často aj plazmovým kanálom blesku.

Václav 3

V anténách s celovlnnými zářiči ( X-color, matrace) se obvykle používají vzduchové tlumivky, kterými se  spojí oba vývody zářičů s ráhnem nebo sítem  a tím se alespoň "stejnosměrně" uzemní aktivní část antény, což je důležité jako ochrana před statickou elektřinou, která vám vstupní díl dnešních TV nebo DVBT oddělá ještě dříve, než přijde bouřka.

Některé antény (nebo spíš od některých výrobců, protože téměř každý z nich má ve své nabídce anténu tohoto typu) mají tlumivky osazené již z výroby, obvykle jako součást symetrizačního členu. Tlumivku lze také jednoduše vyrobit a doplnit, je vzduchová (bez jádra) a má 20 až 25 záv. trafodrátu o průměru 0,5 až 0,6 mm navinuté na průměru zhruba 6mm. V nouzi lze použít na vinutí i žílu z telefonního kablíku typu SYKY nebo SYKFY. Bez těchto tlumivek bych anténu neprovozoval.

Filip73

Quote from: J.Patúc on 30.12.2011, 07:05
Snaží sa vyrovnať  obrovským prietokom bleskového prúdu cez zvod blesku, koaxialom a často aj plazmovým kanálom blesku.



Takže jsme opět u svodičů přepětí.
Naskýtá se ještě možnost připravit koaxu nějakou vodivou uzemněnou cestu, do které by se to při bouřce píchlo. Je to snad lepší, než by byl koax zapojen do TV.

Václav 3: Ano takový symetrizační člen mám, akorát v antenní krabičce je zesilovač(napájen z přijímače).
 

Jiří Schwarz

Quote from: Filip73 on 29.12.2011, 21:15
Širokopásmová Yagi (Color Super XL91BL)

Jak tato anténa, tak antény v provedení patrová buzená soustava (říká se jim síto nebo matrace) nemají zářič spojen s ráhnem, ale od výrobce je tam vloženo cosi, co má funkci jednak symetrizačního členu a pak to galvanicky spojuje zářič s ráhnem nebo je tam "destička" se dvěma tlumivkami, které mají podobný účel - galvanicky spojit zářič s ráhnem. Má to ale drobné chybičky:
- co brání uživateli, aby tu "maličkost" z antény vyhodil?
- průřez vodičů rozhodně není pro průchod ani vedlejšího bleskového výboje
- stínění koaxiálního kabelu ani u kvalitnějších kabelů není určeno a dimenzováno pro vedení bleskového proudu, u levných kabelech RG6, často používaných na TV a sateleitní rozvody, je to ještě horší.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Filip73

U Colorky jsem se s tím ještě nesetkal. Matrace mají třetí výstup, který je vodivě spojen se sítem. Musí být na to ale ten speciální symetrizační člen, jinak by to nešlo zapojit.

Vít Rotrekl

Quote from: Filip73 on 30.12.2011, 06:16
Takouvou dlouhou anténu(2.4m) by bylo asi dost šložité ochránit oddáleným jímačem, to máte pravdu, ale pokud je vše spojeno, tak antény mohou posloužit jako náhodné jímače(bylo to uvedeno i v 34 1390, ikdyž tuším, že v 62305 o tom nebylo zmíněno.


Nebylo :ú viz obrázek, ta na obrázku měla cca 5m (teda ten stožár). I jak jak se to provádělo...Ale já se svými cca 115kg jsem se tam necítil uplně nejlíp.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Filip73

Ale pokud má stořár cca 1.5 metru a na vrcholku je anténa 2.4m, tak by musel být ten oddálený jímač dost vysoký.

Vít Rotrekl

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Václav 3

Quote from: Jiří Schwarz on 30.12.2011, 15:46
...Má to ale drobné chybičky:
- co brání uživateli, aby tu "maličkost" z antény vyhodil?
- průřez vodičů rozhodně není pro průchod ani vedlejšího bleskového výboje
- stínění koaxiálního kabelu ani u kvalitnějších kabelů není určeno a dimenzováno pro vedení bleskového proudu...


Má, ovšem hlupák neznalý poměrů ve VF technice si myslí, že mu ty tlumivky ubírají signál. Vodiče tlumivky nemají a ani nemohou mít dostatečný průřez a nemělo by to asi ani smysl, při přímém úderu blesku nezbyde mnohdy z hliníkových částí antény nic než kuličky a kapky kovu rozházené po střeše (Zaplať Pánbůh, když nic nechytne!). Tlumivky jsou skutečně jen ochrana proti statice.

Jan Alin

Quote from: Vít Rotrekl on 30.12.2011, 20:43
Nebylo :ú viz obrázek, ta na obrázku měla cca 5m (teda ten stožár). I jak jak se to provádělo...Ale já se svými cca 115kg jsem se tam necítil uplně nejlíp.


Pěkné obrázky, ale jen do doby kdy si člověk na netu najde nějaké obrázky a videa jak udeří blesk, pak už důvěra v toto řešení trochu opadá. Stožár na antény je spojen s jímací soustavou? Podle jedné fotografie se zdá že ano, podle druhé že ne. Jak jsou ošetřeny vstupy od antén do objektu?

Jiří Schwarz

Problém je jednoduchý. Přijeďte se podívat k nám. X nových domků, z části zkolaudované v době, když již platila ČSN EN 62305. Celkem běžně najdete stožár vetknutý do sedlové střechy, od stožáru vede metr i víc uzemňovací vedení "do kopce" na hřebenové vedení hromosvodové soustavy.

A teď hádejte kolik škod za těch několik let vzniklo úderem blesku. Většího se nestalo nic. Takže dobrý "kecálek" by to mohl "prodat" jako správné řešení.
A WO TOM TO JE!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Filip73

A jak jsou třeba chráněny proti blesku antény a přívodní kabely na vysílačích? Někdy do toho pár krát za bouřku bouchne a ono to funguje všechno dál. Co jsem viděl, kovové konstrukce jsou napojené na zemnič, případně jde v každém rohu jeden svod. To přece nemůže stačit.

Vít Rotrekl

Quote from: Jan Alin on 31.12.2011, 13:52
Pěkné obrázky, ale jen do doby kdy si člověk na netu najde nějaké obrázky a videa jak udeří blesk, pak už důvěra v toto řešení trochu opadá. Stožár na antény je spojen s jímací soustavou? Podle jedné fotografie se zdá že ano, podle druhé že ne. Jak jsou ošetřeny vstupy od antén do objektu?


Stožár není připojený na jímací soustavu, je spojený na uzemněný PEN v rozvaděči.
Co se týče kabelů, tak to v daném případě nebyl můj problém (nebylo předmětem realizace). V revizi jsem na to upozornil a tak nějak mě to dál nezajímalo.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

J.Patúc

Quote from: Vít Rotrekl on 31.12.2011, 16:35
Stožár není připojený na jímací soustavu, je spojený na uzemněný PEN v rozvaděči.

.. samostatným zvodom po vonkajšej strane budovy.


V novom roku veľa zdravia, šťastia, pokoja a splnených prianí želá
Jaroslav Patúc