Mohu propojit uzemnění dvou RD vzdálených 13m od sebe?

[josef111]

Tak, že ty dva domy propojim páskem, budu je totiž propojovat el. přípojkou i elektricky, domy jsou oba moje, akorát tam prozatím nebudou přepěťovky, a jak velké přepětí může přijít od blesku přes HOP do instalace? Zem to přeci musí stáhnout na nulu né?

[Milan Hudec]

Tak, že ty dva domy propojim páskem, budu je totiž propojovat el. přípojkou i elektricky, domy jsou oba moje, akorát tam prozatím nebudou přepěťovky, a jak velké přepětí může přijít od blesku přes HOP do instalace? Zem to přeci musí stáhnout na nulu né?

Uzemnění i dvou rodiných domků spojené, je velice nekvalitní s ohledem na "stáhnutí napětí/přepětí k nule.
Bez přepěťovky vám tam může hópnót strašně moc.

[Moto]

Tak, že ty dva domy propojim páskem, budu je totiž propojovat el. přípojkou i elektricky, domy jsou oba moje, akorát tam prozatím nebudou přepěťovky, a jak velké přepětí může přijít od blesku přes HOP do instalace? Zem to přeci musí stáhnout na nulu né?

Na nulu to nestáhne, protože bleskový proud poteče mnoha trasami jedna je: svod->uzemnění->zem. Druhá je: svod->uzemnění-> PEN v HOP->PEN veřejné elektrické sítě->Zem. A existuje i další cesta svod->uzemnění->PEN vodič v HOP->průraz z PEN na fázi->vedení po fázi do zdroje a odtud uzemněním trafa do země. Ikdyž je jímáč spojen vodivě se svodem i s uzemněním i s PEN i se zemí, tak to neznamená, že mezi těmito částmi a zemí bude nulové napětí, protože proud, který teče vodičem vytváří úbytek napětí. A bleskový proud je hodně velký, proto ty rozdíly napětí jsou značné. Například mezi jímačem a zemí  bude klidně napětí 1kV i přesto, že jsou vodivě spojeny. Stejně tak bude napětí i mezi PEN v HOP a zemí. Mezi PEN a fází taky nebude jen 230V ale daleko víc. Proto se používají svodiče přepětí, které způsobí, že onen průraz z PEN na fázi proběhne bezpečně ve SPD  a ne uvnitř televize. ::)

[Moto]

Nebo se ve fázovém vodiči může přepětí naindukovat z bleskového proudu, který prošel PEN vodičem.

[Lubomír Jindra]

Tak, že ty dva domy propojim páskem, budu je totiž propojovat el. přípojkou i elektricky, domy jsou oba moje, akorát tam prozatím nebudou přepěťovky, a jak velké přepětí může přijít od blesku přes HOP do instalace? Zem to přeci musí stáhnout na nulu né?

Zjednodušeně:
Všechno spojit se vším a to všechno se zemí. Jediné co spojit nelze, jsou fázové vodiče, takže se na nich během nějakého nepříznivého elektromagnetického děje může objevit vyšší napětí. Aby k tomu nedošlo, používají se přepěťové ochrany, které takové "spojení" provedou rychle a automaticky v okamžiku potřeby.  :)

Spojit - míti v posteli dvě osmnáctky
Nespojit- míti v posteli bezzubou stařenu

Asi takováto je miska vah, já už si vybral, co vy?

Debatovat o tom zda spojit či nespojit je stejné, jako zvažovat jestli budu v kufru automobilu vozit jednu nebo dvě rezervy.
Debatovat o tom zda SPD nebo bez SPD je stejné, jako zvažovat jestli budu v autě jezdit připoutaný nebo ne.

Asi takováto je miska vah. Já už si také vybral.   ;)

[Fuk Tomáš]

Debatovat o tom zda spojit či nespojit je stejné, jako zvažovat jestli budu v kufru automobilu vozit jednu nebo dvě rezervy.

Ne, není.
Druhá rezerva v kufru snižuje užitnou hodnotu auta (zmenší se mu kufr), neprodlužuje životnost auta, a jen nepatrně zvyšuje pravděpodobnost úspěšného dojetí do cíle (např. z 99,9% na 99,95%).
Oproti tomu spojení těch zemničů nesnižuje užitnou hodnotu domů, prodlužuje životnost SPD typ 1 a významně zvyšuje pravděpodobnost, že za dobu životnosti domů nedojde k žádným škodám z důvodu zásahu bleskem.

[Lubomír Jindra]

Druhá rezerva v kufru snižuje užitnou hodnotu auta (zmenší se mu kufr), neprodlužuje životnost auta, a jen nepatrně zvyšuje pravděpodobnost úspěšného dojetí do cíle (např. z 99,9% na 99,95%).

Nechápete, je to opět opakovaný spor typu profesionál vs amatér.
Každý správný a rozumný profesionál se snaží pracovat standardním způsobem. Proto žádný projektant (profesionál) nebude řešit vzájemné propojení dvou zemnících soustav dvou domků vedle sebe stojících. Proto amatér bude přemýšlet o tom zda propojit nebo nepropojit.

Standardní postupy mají obzvláště ve stavebnictví obrovský význam. Ostatně proto tu máme normy a předpisy, proto se provádí harmonizace norem. Standardizace je základ všech základů. Proto třeba existuje ISO. Když je stavba postavena standardně, je pak například její užívání a údržba a opravy mnohem snažší. Samozřejmě - náš zákazník náš pán, přeje-li si zákazník něco speciálního, má to mít. Já se snažím takovým řešením vyhýbat, protože z praxe dobře znám, jak to vypadá na revizi elektroinstalace, kde kdysi pracoval nějaký "chytrý šikovný elektrikář". Někdy jsou taková zařízení neopravitelná, protože už nikdo nedokže pochopit co tím chtěl básník říci. Takže pro mne je to otázka principu. Uzemnění funfuje jak má, tak proč vymýšlet zbytečnosti?

Ostatně celé toto téma je zřejmě o tom, že josef111 chce ušetřit na SPD (které 100% v projektu jsou a mají svůj význam) a snaží se to dohnat jinde (naprosto zbytečnou propojkou, která v projektu není), což jste mu vy i jiní v podstatě nepřímo odsouhlasili tím, jaký že bude mít ta propojka úžasný přínos  :-[

Oproti tomu spojení těch zemničů ... prodlužuje životnost SPD typ 1 a významně zvyšuje pravděpodobnost, že za dobu životnosti domů nedojde k žádným škodám z důvodu zásahu bleskem.

Vidím tedy že v budoucnu zde lze očekávat diskuse na téma "serioparalelní zapojení 4 stykačů do každé domácnosti s bojlerem" nebo "dva přívodní kabely do každého rodinného domku". Co kdyby jeden stykač vyhořel? Co kdyby jeden kabel vyhořel? Jistě by taková opatření měla statisticky mnohonásobně větší praktickou hodnotu, než propoj dvou solidně uzemněných domků.  :)

[Ján Garaj]

Presne tak,pán Alin.Načo sú potom normy a projekty a revizie a aaa.Čo ak bude dom samostatný,ďaleko od iných.Bude pán staviteľ stavať dom ďaľší? aby bol lepší? Ak uzemnenie vyhovuje norme, treba doplniť predpísané-doporučené ochrany a nevymýšľať hlúposti,na ktoré ešte aj chce požehnanie od nezávaznej diskúzie.Možno ma opäť moderátor spr..e,ale nedá mi napísať moju najnovšiu tzv traumu. Ak viete odpovedzte. Je v platnosti nový cenník pokút od policajtov.Môžem dostať pokutu za to, že jazdím v zime ešte s letnou pneumatikou a to dokonca na bruchu? A môžu mi vziať techničák za to, že je len jedna a ešte ku tomu zle nahustená? Tie otázky sú na rovnakej úrovni, ako problém,ktorý ste tu páni kolegovia riešili na 5 stranách. 

[Milan Hudec]

Nechápete, je to opět opakovaný spor typu profesionál vs amatér.
Každý správný a rozumný profesionál se snaží pracovat standardním způsobem. Proto žádný projektant (profesionál) nebude řešit vzájemné propojení dvou zemnících soustav dvou domků vedle sebe stojících. Proto amatér bude přemýšlet o tom zda propojit nebo nepropojit.

Standardní postupy mají obzvláště ve stavebnictví obrovský význam. má, tak proč vymýšlet zbytečnosti?

Standart vidím především v přemýšlení, a pokud není technickým, či finančním, či legislativním problémem dvě uzemnění propojit a obě takto navzájem vylepšit obzvláště, když obě budovy mají jednoho majitele spíše by mne je nenapadlo nepropojit.
Projektant skutečný profesionál by naopak měl o takových věcech přemýšlet a ne žít s klapkami na očích.

[Ján Garaj]

Nedá mi ešte raz sa vyspovedať. Pán Jindra má pravdu. Nesprávne som napísal pán Alin. Spolky sú  vždy čertove volky. Čo ked po niekolkých rokoch, to už budú buď iní susedia alebo dobre rozhádaní príbuzní. A stane sa čo nikto nechce. Blesk alebo hrom udrie u jedného a poškodí druhého.Môže poškodiť aj toho istého u koho udrie. Uzemnenie už po rokoch tak 20 a viac nikto nemeral ale stále je presvedčený, že však je prepojené a preto je to dobré. A bude dobré? To nikomu neželám čo teraz zasa raz zažívam, ked sa po rokoch stanem z najlepšieho príbuzného (nie najbližšieho) zo dňa na deň citujem presne "sviňa". Tak sa skúste stotožniť s tým čo by sa mohlo stať aj vám potencionálnej sv... za možno zlé uzemnenie, ktoré ste nechceli ale nechali ste sa uchlácholiť, že je to to najlepšie. Nie je to dobré, pre dobré vzťahy.

[bench]

Pravděpodobnost, že do vašeho domu uhodí blesk asi stejně velká jako výhra ve sportce ;D

[Ján Garaj]

Načo sa o tomto vobec bavíme. Nešportkujem, čiže stále vyhrávam- nemôžem totiž nič prehrať. A uzemnenia predsa robím. Hromozvod na strechu som si urobiť nechal, pretože robiť na strechy už v mojom veku neleziem. Ale to Vy asi neviete. Dokonca som tu o tom písal-Zapojenie Solárnych kolektorov na hromozvod. Nepíšte neporovnateľné.

[Fuk Tomáš]

Nechápete, je to opět opakovaný spor typu profesionál vs amatér.
Každý správný a rozumný profesionál se snaží pracovat standardním způsobem. Proto žádný projektant (profesionál) nebude řešit vzájemné propojení dvou zemnících soustav dvou domků vedle sebe stojících....

Zřejmě považujete za profesionála jenom toho, kdo seká projekty na jedno kopyto jak Baťa cvičky.
Vidíte, v tom se lišíme. Já takového člověka považuji za pouhého rutinéra, a od opravdového profesionála očekávám schopnost vidět trochu dál. Nic ve zlém.

[Ján Garaj]

Pán Fuk,musím sa zastať pána Jindru,aj keď by ma už do toho nemalo byť celkom nič. Svoj žial som si už vylial.Ale pán Jindra má naozaj pravdu v tom, že profesionál by nemal vymýšlať pre jednoduchých ľudí zložité veci.Mal by sa držať štandardu, čo Vy teraz nazývate rutinérstvo. Dodržiavanie noriem,predpisov a dobrých doporučení nie je rutinérstvo.Za rutinérstvo sa dá považovať skor ich drobné porušovanie s prehlásením, vždy to tak robím a nič sa nestalo.

[Jan Franěk]

Norma říká jasně. při vzdálenosti větší než 5m, se nemusí propojovat.  Ale může. Otázka zněla -MOHU??. odpověď je ano, můžete.  Získám tím vůbec něco? ano získáte. Proč ano, nebo proč ne, už tady bylo zodpovězeno mnohokrát.
Volba už není na nás.

Podle mne je téma totálně vyčerpané. Doporučuji zamknout.

[Milan Hudec]

Pán Fuk,musím sa zastať pána Jindru,aj keď by ma už do toho nemalo byť celkom nič. Svoj žial som si už vylial.Ale pán Jindra má naozaj pravdu v tom, že profesionál by nemal vymýšlať pre jednoduchých ľudí zložité veci.Mal by sa držať štandardu, čo Vy teraz nazývate rutinérstvo. Dodržiavanie noriem,predpisov a dobrých doporučení nie je rutinérstvo.Za rutinérstvo sa dá považovať skor ich drobné porušovanie s prehlásením, vždy to tak robím a nič sa nestalo.

Pouze bych upozornil, že malá invence a rutinérství v sexuální oblasti stojí za řadou rozvodů (nikoli elektrických).

[Jan Alin]

Pouze bych upozornil, že malá invence a rutinérství v sexuální oblasti stojí za řadou rozvodů (nikoli elektrických).

Jde ovšem o to jestli je to špatně nebo dobře. Někdy je to i výhra.  >:D

[Ján Garaj]

Páni Hudec a Alin nedovolím si pochybovať o tom.Ale už nemám na to(vek) aby som to ešte raz skúšal