• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:51

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Kdo je dle ČSN EN 62305-2 ten kompetentní orgán?

Started by Milan Illek, 03.01.2012, 23:45

previous topic - next topic

Jan Alin

To je zase debata jako "tenkját"  :D

Aby to nebylo tak nudné, nabídnu jedno řešení. Pokud není jasné kdo je kompetentní pro stanovení hodnoty, tak bych se přiklonil k tomu, že je to ten, který ponese za zařízení zodpovědnost a to je majitel/provozovatel.
Pro upřesnění, to, že např. v "developerské" výstavbě je majitel/provozovatel znám až s křížkem po funuse je mě jasné.

Jan Hájek

Ne, jsou to orgány státní správy, které tak činí formou zákonů nebo vyhlášek (těm volbou poskytuje moc lid).
Na soud by se obraceli pak ti, kterým by to přišlo moc či málo přísné.
Termín Authority having jurisdiction (AHJ) je používán ve stavebních a bezpečnostních normách v anglosaském světě, kde se jedná hlavně o regulace místních samospráv (město, stát), ale například v okolních státech má každá spolková země (D,AT) svoje stavební zákony, ale všichni používají stejnou normu.

Quote from: Jan Alin on 04.01.2012, 16:15
...a to je majitel/provozovatel.


Ne to ne, to že dům neshoří je požadavek společnosti, tedy tzv. Veřejný zájem a ta by se formou Zákona či Vyhlášky mohla rozhodnout, že normální je se chránit méně, nebo víc.

Třeba by šel udělat zákon typu: Plošně zrušíme ochranu před bleskem, každý bude platit povinné ručení na blesk třeba 1000 Kč  a z toho budou propláceny všechny škody způsobené bleskem (za kojence a důchodce bude platit stát, díky plošnému zvýšení daní na to bude) a pokud by blesk někoho zabil dostali by pozůstalí dárkový poukaz do zábavního parku, aby přišli na veselejší myšlenky.

To je asi to samé, jako chtít po OSVČ, aby pochopil a jásal nad tím, že je v pořádku, že platí na lidi co mohou, ale nechtějí pracovat.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jan Alin

Quote from: Jan Hájek on 04.01.2012, 16:40
Ne, jsou to orgány státní správy, které tak činí formou zákonů nebo vyhlášek (těm volbou poskytuje moc lid). ...........................

Ne to ne, to že dům neshoří je požadavek společnosti, tedy tzv. Veřejný zájem a ta by se formou Zákona či Vyhlášky mohla rozhodnout, že normální je se chránit méně, nebo víc.



Existuje u nás tedy takový orgán a vydal vyhlášku dle které by se dalo řídit?

Jan Hájek

Quote from: Jan Alin on 04.01.2012, 16:53
Existuje u nás tedy takový orgán a vydal vyhlášku dle které by se dalo řídit?

Ale no tak, zkuste si vzpomenout, jednou za čtyři roky se kolem silnic objeví několik typů billboardů, pak máte v kaslíku obálku s lístečkama, z těch si vyberete ten s nejhezčí kombinací písmen a jmen a pokud má víc hlasů, tak je v tom velkém sále (denně je tam natáčejí a v noci pouští sestřih - jako byl Big Brother nebo Vyvolení).
Je tam pár oblíbených hvězd Nevýrazný , Facka Padák, Šípková Růženka, Hitler bez knírku a Ferda Mravenec.
Těchto 200 lidí z obálek pak vybere ty nejlepší a Ti se starají o ministerstva, která dělají zákony, které těch 200 trošku poupraví (většina z nich nemá právní vzdělání, to je rozdíl vůči normě, kterou dělají hlavně  specialisté na tu problematiku a hlasují opět lidé s technickým vzděláním) a pak opět ministerstvo udělá Vyhlášku-něco jako TNI. 

Je to systém, který není dokonalý, ale nic lepšího lidé za posledních 2000 let nevymysleli.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jan Alin

Quote from: Jan Hájek on 04.01.2012, 18:37
(denně je tam natáčejí a v noci pouští sestřih - jako byl Big Brother nebo Vyvolení).
Je tam pár oblíbených hvězd Nevýrazný , Facka Padák, Šípková Růženka, Hitler bez knírku a Ferda Mravenec.


Jo párkrát jsem na to koukal, myslel jsem že když to nebude poučné, tak to bude aspoň sranda. Už to neudělám, vždycky se mě přitížilo.  :'(

Takže je to parlament a spol. a vyhlášku nevydali, pochopil jsem ten odstaveček správně? Já jen, aby v diskuzi zůstala nějaká odpověď pro budoucnost.  o:-)

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Jan Alin on 04.01.2012, 18:53
Jo párkrát jsem na to koukal, myslel jsem že když to nebude poučné, tak to bude aspoň sranda. Už to neudělám, vždycky se mě přitížilo.  :'(

Takže je to parlament a spol. a vyhlášku nevydali, pochopil jsem ten odstaveček správně? Já jen, aby v diskuzi zůstala nějaká odpověď pro budoucnost.  o:-)

Z Vaší odpovědi je zřejmé,že existují ještě účastníci diskuze,kteří jsou schopni konkrétní odpovědi na rozdíl od jiných,kteří jsou schopni uvést většinou pouze odkazy na reklamní adresy.
Odpověď na uvedenou otázku však stále není známa.
Holt jednoznačná odpověď asi neexisuje a tento stav některým vyhovuje.

Alois Kadlík

Quote from: Jan Hájek on 04.01.2012, 18:37
(většina z nich nemá právní vzdělání, to je rozdíl vůči normě, kterou dělají hlavně  specialisté na tu problematiku a hlasují opět lidé s technickým vzděláním) a pak opět ministerstvo udělá Vyhlášku-něco jako TNI. 




Jestli normu ČSN EN 62305-2 vytvořili odborníci, tak je mi záhadou jakou měli specializaci.

Jan Hájek

Ochrana před bleskem, jenže nepočítali s tím, kdo všechno se považuje za člověka s elektrotechnickým vzděláním.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Jan Hájek on 05.01.2012, 09:31
Ochrana před bleskem, jenže nepočítali s tím, kdo všechno se považuje za člověka s elektrotechnickým vzděláním.

A nebyli to náhodou odborníci,kteří mimo specializaci  Ochrana před bleskem měli i jinou motivaci než odbornou ?

Alois Kadlík

Quote from: Jan Hájek on 05.01.2012, 09:31
Ochrana před bleskem, jenže nepočítali s tím, kdo všechno se považuje za člověka s elektrotechnickým vzděláním.


Nesmyslný výpočet pomocí smyšlených čísel nemá nic společného s elektrotechnickým vzděláním.

Jaroslav Ratiborský

Vystižněji to snad napsat není ani možné.
 

Pavel Horský

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 05.01.2012, 10:46
Vystižněji to snad napsat není ani možné.
 


Já myslím, že nejvýstižnější je vaše karma. Ta hovoří za vše.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Alin

Víte co by řekl blahé paměti můj učitel?
Hájek Ratiborský, jestli se budete takhle klofat tak vás vážně rozsadím. Navzájem se pořát pošťuchujete a ostatní kvůli vám mají z výuky kulový. ;D ;D >:D

Jména byla samozdřejmě jiná. Pak šli po jednom k tabuli, vyfásli oba většinou dvojku nebo trojku, protože to nebyli flákači, tak je nedokázal zkoupat a nefér pětku jim nedal, protože to by bylo pod jeho úroveň.

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Pavel Horský on 05.01.2012, 11:39
Já myslím, že nejvýstižnější je vaše karma. Ta hovoří za vše.


Reagoval jsem pouze na názor pana kadlíka :
Poslal: Alois Kadlík  Posláno: Dnes v 10:36 
Nesmyslný výpočet pomocí smyšlených čísel nemá nic společného s elektrotechnickým vzděláním.

Vystižněji to snad napsat není ani možné.

A vy jste to určitě pochopil jinak.

Ale to je váš problém.

Juraj Rojko

Nevím kdo je kompetentní orgán, rozhodne vím, že jeden nekompetentní orgán se vyskytuje zrovna tady.  >:(

Jan Hájek

To: Jan Alin
Oni vás ty prd.. přejdou, až si uvědomíte, že se můžete setkat s instalací, nebo zařízením, které dělal někdo z  tady diskutujících Nejchytřejších lidí na světe, aby vám pak nestoupla rapidně vodivost od pasu dolů.

Možná se vám mohou moje alergické reakce zdát přehnané, ale vězte, že obecná neznalost zcela základních elektrotechnických pravidel je mezi ,,odborníky,, na ulici na takové úrovni, že nejsou schopni ani odhadnout, proč dělají to co dělají a vlastně je to ani nezajímá, protože jsou Nejchytřejší na světě.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Milan Hudec

Quote from: Jaroslav Ratiborský on 05.01.2012, 10:23
A nebyli to náhodou odborníci,kteří mimo specializaci  Ochrana před bleskem měli i jinou motivaci než odbornou ?



Myslíte, že jako ty třebas Čínské profesory uplatili evropskýma holkama aby schválili metodu výpočtu rizika, která vám nevyhovuje? :)

Jan Alin

Quote from: Jan Hájek on 05.01.2012, 14:44
To: Jan Alin
Oni vás ty prd.. přejdou, až si uvědomíte, že se můžete setkat s instalací, nebo zařízením, které dělal někdo z  tady diskutujících Nejchytřejších lidí na světe, aby vám pak nestoupla rapidně vodivost od pasu dolů.

Možná se vám mohou moje alergické reakce zdát přehnané, ale vězte, že obecná neznalost zcela základních elektrotechnických pravidel je mezi ,,odborníky,, na ulici na takové úrovni, že nejsou schopni ani odhadnout, proč dělají to co dělají a vlastně je to ani nezajímá, protože jsou Nejchytřejší na světě.



Prdelky mě nepřejdou, já sem vlastně kvůli nim chodím, je to pro mě relax a dokonce i diskuze s vámi. Škoda jen, že ty diskuze jsou poslední dobou víc agresivní a postrádají ten vtip jako ze začátku. Bude to asi přepracovaností a to buď mou (jinak vnímám) nebo vaší (jinak se vyjadřujete), to by ale musel posoudit někdo zvenčí a nevidím to zas tak důležité.

Jinak k těm neznalostem mezi odborníky. Občas vypomáhám při zkouškách elektrikářů a už dávno jsem ztratil jakékoli iluze o jejich znalostech. Dle mého odhadu minimálně polovina z nich neví, proč dělá to, co dělá a zájem zaměstnavatelů o jejich vzdělávání je naprosto mizivý. Co se týká hromosvodů tak znám osobně jen dva lidi, kteří aktivně hromosvody montují a vědí co a proč dělají. Projektanta na kterého bych se mohl spolehnout ohledně návrhu jak vnější tak vnitřní ochrany neznám dodnes žádného, to co mi prošlo rukama byl vždy jen paskvil.
Nejhorší je, že co pokukuji do ostatních oborů, tak to tam není o moc jiné, doba je rychlá a nevědomý člověk je ideální zákazník.
Když bude nejhůř tak změním obor, žádná práce nestojí za to, abych na ni nechal zdraví a učení mě baví.