• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak sehnat schopného elektrikáře pro pomoc s rekonstrukcí elektroinstalace?

Started by Karel Fořt, 24.01.2012, 20:56

previous topic - next topic

Karel Fořt


Rád bych požádal o Vaši pomoc.
Pročetl jsem několik diskusních vláken zde na fóru a rozhodl se k předělání staré elektroinstalace v panelovém bytě 2+1.
Je mi téměř vše jasné a dle návodů zde na fóru bych se nyní rád sešel s elektrikářem,
protože většinu práce chci (ano, z důvodu úspory nákladů) dělat svépomocí,
ale určitě budu potřebovat s detaily poradit.
Nechci nic sekat, pouze rozvést dva okruhy zásuvek v lištách.

Sháním tedy někoho,
kdo je ochoten touto formou spolupracovat a posléze mi udělat revizi,
nejlépe aby byl ten člověk z Prahy 10.
Budu rád, pokud ho najdu mezi vámi.
Prosím, klidně se mi rovnou ozvěte na email.

František Bernard

Při čtení vašeho příspěvku jsem získal pocit, že by požadovaný elektrikář ještě měl na rekonstrukci přispět nějakou hřivnou peněz.

František Šohajda

Quote from: František Bernard on 25.01.2012, 07:53
Při čtení vašeho příspěvku jsem získal pocit, že by požadovaný elektrikář ještě měl na rekonstrukci přispět nějakou hřivnou peněz.


Třeba si někdo udělá "brigádu".... (dance)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Daniel Hudzík

Quote from: Karel Fořt on 24.01.2012, 20:56
Je mi téměř vše jasné a dle návodů zde na fóru bych se nyní rád sešel s elektrikářem,

protože většinu práce chci (ano, z důvodu úspory nákladů) dělat svépomocí,

Kazdy rozumny elektrikar sa po tychto slovach otoci vo dverach s prianim pekneho dna.

Quote from: Karel Fořt on 24.01.2012, 20:56
ale určitě budu potřebovat s detaily poradit.
Nechci nic sekat, pouze rozvést dva okruhy zásuvek v lištách.

O tom ci sa bude/nebude sekat a co sa kde bude rozvadzat sa nerozhoduje ani na fore, ani s elektrikarom ale s projektantom, ktory vam to "namaluje" a elektrikar, ktoreho si objednate to podla toho projektu zapoji.
A na zaver si pozvete revizneho technika (idealne je ked je na mieste obcas aj pocas montaze), ktory vam potvrdi ze instalacia je bezpecna.
Inej cesty skutocne niet.
A zo skusenosti Vam zodpovedne poviem, ze "pripravy", ktore si domaci sami spravia (sekanie drazok a pod.) sa v mnohych pripadoch musia prerabat co stoji zbytocny cas a peniaze.
A verte mi, ze neusetrite tolko (popri cene celej rekonstrukcie), ze by sa vam to za tu robotu oplatilo.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Karel Fořt

Nezlobte se na mne ale co je špatného na tom, že nechci platit čas zručného řemeslníka pro přidělávání soklových lišt a vrtání děr do zdi?

Quote from: Daniel Hudzík
O tom ci sa bude/nebude sekat a co sa kde bude rozvadzat sa nerozhoduje ani na fore, ani s elektrikarom ale s projektantom

Rozhodnuto, sekat se nebude, proto jsem to zmiňoval.

V mnoha jiných vláknech zda na fóru to bylo zmiňováno jako běžná věc, že práce si udělá majitel sám pod dozorem elektrikáře, který mu potom udělá revizi, tedy nechápu, proč by to najednou měl být problém?

Miroslav Minařík

Quote from: Karel Fořt on 25.01.2012, 08:54
Nezlobte se na mne ale co je špatného na tom, že nechci platit čas zručného řemeslníka pro přidělávání soklových lišt a vrtání děr do zdi?
Rozhodnuto, sekat se nebude, proto jsem to zmiňoval.

V mnoha jiných vláknech zda na fóru to bylo zmiňováno jako běžná věc, že práce si udělá majitel sám pod dozorem elektrikáře, který mu potom udělá revizi, tedy nechápu, proč by to najednou měl být problém?


Problém může být v tom, že ve většině případů je kontrola po práci neznalého tak náročná, že je lepší to udělat sám. Jestli mi rozumíte. myslím, že mi to potvrdí i ostatní. Neříkám, že vždy, ale taková polovičatá dodávka je především dobrý pocit investora, než skutečná úspora.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Daniel Hudzík

Quote from: Miroslav Minařík on 25.01.2012, 09:30
Problém může být v tom, že ve většině případů je kontrola po práci neznalého tak náročná, že je lepší to udělat sám. Jestli mi rozumíte. myslím, že mi to potvrdí i ostatní. Neříkám, že vždy, ale taková polovičatá dodávka je především dobrý pocit investora, než skutečná úspora.

Presne tak. Viac casu zaberie kontrola vsetkyh detialov(ktore laikovi ani nemusia byt jasne a samozrejme) ako ked si to mam vysekat sam a viem co som kde ako urobil.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Zdenek2752

Quote from: Karel Fořt on 25.01.2012, 08:54
Nezlobte se na mne ale co je špatného na tom, že nechci platit čas zručného řemeslníka pro přidělávání soklových lišt a vrtání děr do zdi?
Rozhodnuto, sekat se nebude, proto jsem to zmiňoval.

V mnoha jiných vláknech zda na fóru to bylo zmiňováno jako běžná věc, že práce si udělá majitel sám pod dozorem elektrikáře, který mu potom udělá revizi, tedy nechápu, proč by to najednou měl být problém?

Je to tak, jak píše pan Fořt. Na tomto fóru se pan Fořt dočetl že si "neodborné" práce může udělat sám. Když ale chce tuto variantu realizovat, je pokárán. Vše záleží na domluvě. Dovedu si představit situaci kdy tento způsob může být výhodný jak pro zákazníka, tak pro řemeslníka. Proč by nemohl být postup: Projekt, návštěva elektrikáře, domluva co má udělat zákazník, práce elektrikáře a revize?

Daniel Hudzík

Quote from: Zdenek2752 on 25.01.2012, 10:36
Je to tak, jak píše pan Fořt. Na tomto fóru se pan Fořt dočetl že si "neodborné" práce může udělat sám. Když ale chce tuto variantu realizovat, je pokárán. Vše záleží na domluvě. Dovedu si představit situaci kdy tento způsob může být výhodný jak pro zákazníka, tak pro řemeslníka. Proč by nemohl být postup: Projekt, návštěva elektrikáře, domluva co má udělat zákazník, práce elektrikáře a revize?

Mozno je toto vynimka ale z osobnej skusenosti: So zakaznikom sme sa dohodli ze si len vyseka drazky. Ked som za par dni prisiel, drazky boli vysekane na spravnych miestach, ale v drazkach boli zasadrovane uz aj kable, ktore si zakaznik sam kupil (samozrejme ze nesedeli ani trasy ani dimenzie) a dokonca si poosadzal uz aj vypinace a zasuvky...
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Ján Garaj

Pán Fořt, cítim, že sa asi najviac bojíte toho projektu. Ale nejde o projekt tak ako si ho predstavujete. Teda niekolko sád projektu vo velkých obaloch. Rozumný a schopný projektant by vám to vysvetlil rozumnejšie ,ako ja. Asi pán Doležal. Ale naozaj jednoduchý projekt treba. Projekt to je akoby návod na niečo. Nie je to hanba sa spýtať. Ak vám ten jednoduchý projektík niekto ku tomu oprávnený a ochotný to nakresliť a napísať to podstatné to sú vodiče, poradí alebo urobí samozrejme za dohodnutú odmenu, tak si myslím, že to vysekanie alebo olištovanie zvládnete. Kolegovia tu učili jednu pani Januliak aj iné veci, ja som sa ju podujal dokonca  priviesť aj ku odhadu teploty podľa začiatku zahnednutia až horenia papierovej utierky alebo toaletného papiera. Pán Schwarz jej slůbil čokoládu, niektorí jej spievali ody na radosť. Tak sa toho nebojte. a naozaj skúste na Poptávke niekoho-projektanta nájsť. Ak sa tu nikto k tomu neodváži. Ja som od Prahy ďaleko a so zlomenou nohou a pánvou už nerobím, iba kecám a tuto občas dráždim svojími názormi.

Marian Hanzalík

Pod pojmom "projekt" si predstavujem kompletnú dokumentáciu, t.j. každý kus kábla má svoje číslo výrobku, každá krabica a drážka v stene presne zakótovanú polohu.... :), stanovený technologický postup montáže.. (dance)
Vazne - ako strojár viem, že sa to tak dá - prečo to nejde na stavbe??  :'(

Ján Garaj

Ale áno pán Hanzalík. To je to strašenie. Pán Fořt chce pravdepodobne prerobiť len časť rozvodov. Správne by mala byť vypracovaná len časť do povodného projektu, ktorý však(nechcem hádať) pravdepodobne nemá. To by bol asi zázrak. Ak by ho však mal tak by to naozaj bolo velmi jednoduché. Oprávnená osoba by opravila príslušnú časť tohoto povodného projektu. Po realizácii by opat potvrdila oná oprávnená osoba, že dielo-opravovaná čast je v projekte tzv. DSP(Dokumentace skutečného provedení.) a revizák by mal podľa čoho opraviť RS. Toto by mal byť presný postup, myslím, že aj podla predpisov by to asi tak malo byť. A naozaj nestrašte pána Fořta, ak si chcel vysekať drážku alebo namontovať lištu. to ešte nie je VTZ. Až ked by to začal zapojovať tak je to zásah do VTZ.Viď opať pani Januliak, ktorá chcela zasahovať do pevného prívodu do svietidla aj s teplomerom ai. Pán Fořt, dokonca som zistil, že na Prahe 10 mám bývalého kolegu revizáka, či ešte pracuje alebo len už tak ako ja neviem, ale ak by vám nikto bližší neporadil, tak už len z toho trucu, že si opať Česi bez Slovákov neporadíte(robím si srandičky ako vždy), tak mu zavolám. On je Pardubičák ale dlhé roky sme spolu robili na montážach.

František Šohajda

Quotekaždá krabica a drážka v stene presne zakótovanú polohu.... Úsměv, stanovený technologický postup montáže.. tanecek


To máte popsané v normách ,na to nepotřebujete projekt ! >:D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Marian Hanzalík

Quote from: František Šohajda on 25.01.2012, 13:23
To máte popsané v normách ,na to nepotřebujete projekt ! >:D


Na to som počul v nemčine výstižné slovo - "Jain"  :) Máte aj nemáte pravdu. Žiadna norma neurčuje úplne presnú polohu krabice. Som si istý, že keď napr. dvaja elektrikári robia inštalácie u domov v radovej zástavbe, majú ten istý projekt, ale inštalácie nebudú identické.
Predpokladám, že podľa bežného projektu nedokážete dopredu pripraviť presné kusy káblov a na mieste ich len osadiť a konce dať do svoriek  ;)

Petr Doležal

Pro inspiraci.
U stropu předsíně podlahové lišty 80/25 vzhůru nohami, dostatečná pro 4x CYKY-J 3x2,5 + koax UPC + CY6 pro uzemnění PEN v bodě rozdělení.
V rozích předsíně nebo pokoje svislé lišty 40/20 k podlahové liště, též 80/25
V pokojích podlahová lišta se zásuvkovými hnízdy (Tango, bezšroubové,pootočené dutinky, dětské clonky, vytipované se svodiči přepětí)
V předsíní zásuvka mimo centrální chránič jako nouzová pro prodlužku, když by třeba během praní vypadával chránič, slouží jen pro doprání při zvýšeném dohledu (děcka, nechoďte do kuchyně)
Světlo mimo jádro ponecháno v TN-C Al.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Milan Illek

Quote from: Marian Hanzalík on 25.01.2012, 11:13
Pod pojmom "projekt" si predstavujem kompletnú dokumentáciu, t.j. každý kus kábla má svoje číslo výrobku, každá krabica a drážka v stene presne zakótovanú polohu....

Což o to, představit bych si takový projekt dovedl také, nejlépe ve formě 3D, ale cenu ne.  ;D

František Šohajda

QuotePredpokladám, že podľa bežného projektu nedokážete dopredu pripraviť presné kusy káblov a na mieste ich len osadiť a konce dať do svoriek  Mrknutí



Dopředu si kabely "nakrátí" jen pořádný magor ! (doh)
A ne elektrikář.... (dance)
Proto se kabely prodávají v metráži dělené 100... ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Marian Hanzalík

Quote from: František Šohajda on 25.01.2012, 15:13

Dopředu si kabely "nakrátí" jen pořádný magor ! (doh)



Niekde sa to tak bežne sa to tak robí. Stačí si pozrieť výrobu áut, alebo pračiek. Viem že inštalácia na stavbe nie - akurát sa potom nedá úplne presne identifikovať každý drát (v zmysle - ktorý človek ho zapojil, nedá sa dodať identický náhradný diel atd.) - to sa netýka len elektroinštalácie, ale všetkého na stavbe.  >:(