• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Proč nenaměřím Vadaskou napětí u měniče?

Started by Lubomír Šťava, 28.01.2012, 20:28

previous topic - next topic

Lubomír Šťava

28.01.2012, 20:28 Last Edit: 28.01.2012, 21:56 by Miroslav Minařík
U měniče 12 V DC/230 V AC jsem se setkal s tím, že klasickou Vadaskou nic na fázi nenaměřím. Teprve až přehodím hroty a měřím mezi N a L tak Vadaska cvaká. Může mě to někdo objasnit?

Petr Liskar

Quote from: Lubomír Šťava on 28.01.2012, 20:28
U měniče 12 V DC/230 V AC jsem se setkal s tím, že klasickou Vadaskou nic na fázi nenaměřím. Teprve až přehodím hroty a měřím mezi N a L tak Vadaska cvaká. Může mě to někdo objasnit?

Protože nemáte výstup "N" z měniče přizemněn. Takže doutnavka (tedy měření proti zemi) nefunguje, ale měření mezi oběma pracovními vodiči ano.


Lubomír Šťava

Takže to mohu chápat na způsob, jako by se jednalo o oddělovací transformátor? V tom případě, když dojde k živému dotyku na L, tak by nemělo dojít k průchodu proudu?

Jiří Schwarz

Pokud tam nebude nějaká závada, neměl byste nic cítit, procházející proud bude minimální a bude dán jen kapacitou vinutí proti kostře, kapacitou rozvodu,...
Ono je u takového zdroje těžké označovat výstpní vodiče jako L a N, když jsou to rovnocenné "pracovní vodiče".
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Petr Liskar

Quote from: Lubomír Šťava on 28.01.2012, 23:28
Takže to mohu chápat na způsob, jako by se jednalo o oddělovací transformátor?

Ne, oddělovací transformátor je něco úplně jiného. Vy máte zdroj s nějakýma vlastnostma, kde izolovanost výstupu může být jednou z vlastností.
Mimochodem, výstup až tak izolovaný být nemusí - už jsem se potkal se střídači, které měly galvanicky spojený výstup "N" s jedním pólem DC vstupu...  :(

Lubomír Šťava

Quote from: Jiří Schwarz on 28.01.2012, 23:33
Ono je u takového zdroje těžké označovat výstupní vodiče jako L a N, když jsou to rovnocenné "pracovní vodiče".

To L a N je takto označeno na výstupní straně měniče. každopádně je mi to už jasnější  (dance)

Moto

Quote from: Lubomír Šťava on 28.01.2012, 20:28Proč nenaměřím Vadaskou napětí u měniče?
Může mě to někdo objasnit?


Protože mezi zemí a fází toho měniče žádné napětí není.

Lubomír Šťava

Quote from: Moto on 29.01.2012, 00:06
Protože mezi zemí a fází toho měniče žádné napětí není.

;D Tak to už jsem poté, co jsem to zde vyčetl  také pochopil.

Moto

Ještěže jste jen laik. Jinak by to byla hrubá neznalost.

Lubomír Šťava

Quote from: Moto on 29.01.2012, 01:46
Ještěže jste jen laik. Jinak by to byla hrubá neznalost.

Nechci se dotknout odborníků, ale když se podívám na počet odpovědí a počet shlédnutí tak si dovolím tvrdit, že víc než přes 50 % osob v oboru elekto si nebylo jisti a nebo nevěděli  jak to vlastně je.

Petr Doležal

Quote from: Lubomír Šťava on 28.01.2012, 20:28
. . . že klasickou Vadaskou nic na fázi nenaměřím. Teprve až přehodím hroty a měřím mezi N a L tak Vadaska cvaká.

A nebo 50% hodilo dotaz za hlavu, protože u klasické vadasky se nic nepřehazuje. Obrázek převzat z příspěvku "tekseb"
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Ján Garaj

Doplním ešte pána Doležala. 90% zubárov doporučuje zubnú pastu. xxx.. A 90% zubárov doporučuje zubnú pastu yyy, to je čo? Pán  Šťáva, ja sa už medzi žiadnych velkých odborníkov nerátam, ale Vy ste napísali dotaz na 1,5 riadku a chcete závazné stanovisko. Dostávate radu nezávaznú v diskúzii a myslím si, že bola dosť vyčerpávajúca. To je tiež len názor. Skúste si požiadať lekára o závazný posudok cez internet, čo vám asi posúdi. To len na porovnanie, možno blbé ale to je zasa len do diskúzie.Lekára uvádzam preto, lebo elektrika aj zabíja, tak isto ako nesprávna diagnóza od lekára môže aj zabiť. 

Fuk Tomáš

Quote from: Lubomír Šťava on 29.01.2012, 02:28
Nechci se dotknout odborníků, ale když se podívám na počet odpovědí a počet shlédnutí tak si dovolím tvrdit, že víc než přes 50 % osob v oboru elekto si nebylo jisti a nebo nevěděli  jak to vlastně je.

Spíš nepovažovali za nutné něco dodávat ke správné hned první odpovědi.
Je zajímavé, jak si - ač laik - troufáte hodnotit znalosti odborníků. Hebrejština na to má krásný výraz: chucpe.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Rozmahel Vladimír

Quote from: Lubomír Šťava on 29.01.2012, 02:28
Nechci se dotknout odborníků, ale když se podívám na počet odpovědí a počet shlédnutí tak si dovolím tvrdit, že víc než přes 50 % osob v oboru elekto si nebylo jisti a nebo nevěděli  jak to vlastně je.

Pane Šťáva, když jste schopen posoudit odpovědi diskutujících, tak asi víte správnou odpověď. Byl to tedy test o objevu Ameriky? Jistě víte, že běžné sítě jsou zemněné, a tudíž proti zemi se vám fáze projeví i doutnavkou. Proteče proud, který ji rozsvítí. Pokud by jste chtěl dosáhnout stejného jevu i u měniče, musel by jste se chytit jednoho fousu z měniče a druhého se dotknout fázovkou. Bude normálně svítit. Toto je jen teoretické vysvětlení principu fungování fázovky. To chycení do ruky bylo myšleno s nadsázkou, nemělo by se vám nic stát, ale neznám Vaše zapojení a tak to prosím nedělejte. Podobné strojky se na venkově používají k porážce prasat. Proto prosím neriskujte.

Václav 3

Všechny možné generátory a měniče jsou zrádné tím, že podle připojených spotřebičů a prodlužovaček svítí fázovka jednou tam jindy na druhém vodiči, ale může se také stát že svítí na obou nebo na žádném. Je tomu tak ve všech možných sítích zapojených jako IT, takže v těchto případech je fázovka nanic.

Ono obecně i v síti TN je použití fázovky pro laika diskutabilní, vlastnosti fázovky (té dané, co mám v ruce) je třeba mít vyzkoušené, hodnoty doutnavek mají velký rozptyl, také výrobci používají různé hodnoty předřadných odporů, takže některá svítí při již 70 až 80V, jiná až při 150V.

Daleko spolehlivější je použití vadasky - díky, kol. Doležalovi, že vytáhl krásné foto od tekseba. Nemusí to být zrovna tenhle typ, existují i novější ZN1, SN1 popř. některé úplně nové typy. Dá se také použít klasická edisonova žárovka 15 až 25 W.

Petr M

Quote from: Lubomír Šťava on 29.01.2012, 02:28
Nechci se dotknout odborníků, ale když se podívám na počet odpovědí a počet shlédnutí tak si dovolím tvrdit, že víc než přes 50 % osob v oboru elekto si nebylo jisti a nebo nevěděli  jak to vlastně je.


Počítáte do toho i ty, co chtěli naposled na vlastní oči vidět adepta na Darwinovu cenu ještě zaživa?

Vrtat se v síti IT po kontrole fázovkou smí jenom Chuck Norris, protože ten jako jediný dokázal nakopat elektrice.