Čím sepnout relé (na 1 sec) při odběru proudu na vedení / zásuvce ?

[kully]

Potřeboval bych aby zapnutí jednoho spotřebiče zaplo i spotřebič jiný. Představoval bych si zásuvku, která pozná, že v ní prochází proud (zapnutý spotřebič) a tak sepne relé (pro zapnutí druhého spotřebiče).
Navíc bych potřeboval aby relé seplo jen cca na 1 sekundu a po vypnutí spotřebiče by seplo druhé relé (pro vypnutí druhého spotřebiče) taky asi na 1 sekundu. Druhý spotřebič se totiž ovládá stiskem tlačítka.
Je to možné ? Hledal jsem všude na internetu a nikde nic :(

Konkrétní situace:
Chci aby po zapnutí projektoru sjelo elektrické plátno a po vypnutí projektoru plátno zase zajelo. Projektor bohužel výstup na ovládání plátna nemá.

[paja040]

Hlídací proudové relé, např. fa ELKO v kombinaci s časovým relé na 1sec.

[Vít Rotrekl]

Teď mě napadá šílenost:
- radiofrekvenční vysílač - dálkové ovládání
- 2x radiofrekvenční příjmač do krabice (bude spínat zásuvku pro projektor a relé pro sjíždění plátna) naladěné na stejný kanál
- vše v katalogu ABB
Otázkou je co na to příkon projektoru a jestli si s tím půjde ten projektor spínat. Nebo nějaké podobné řešení, ovšem bez znalostí jak je provedena kabeláž a podobné věci, se toho moc vymýšlet nedá.

[Juraj Rojko]

Není možnost předělat ovládání tak, aby se plátno ovládalo stavem a ne impulsy?

Pokud ne, tak určitě ponechte přístupné i ovládací tlačítko - dřív nebo později se vám určitě povede rozhodit synchronizaci a plátno bude jezdit opačně.

[Fuk Tomáš]

Není možnost předělat ovládání tak, aby se plátno ovládalo stavem a ne impulsy?

Pokud ne, tak určitě ponechte přístupné i ovládací tlačítko - dřív nebo později se vám určitě povede rozhodit synchronizaci a plátno bude jezdit opačně.

Překvapilo by mě, kdyby to plátno nemělo koncáky, a tudíž nesnášelo ovládání stavem (tj. nejspíš pouhým jedním přepínacím kontaktem).

[Juraj Rojko]

Překvapilo by mě, kdyby to plátno nemělo koncáky, a tudíž nesnášelo ovládání stavem (tj. nejspíš pouhým jedním přepínacím kontaktem).

Ano, přesně to tak jsem to myslel. Pokud to neumí přímo, tak je samozřejmě otázka kdo a jak by to měl upravit, záruka a podobné nepříjemnosti, ale jinak je to určitě lepší řešení než vyrábět pulsy.

[kully]

Plátno asi má koncáky a má tři ovládací tlačítka. Jedním se spouští dolů, druhým nahoru a třetí plátno zastaví. Stačí krátce zmáčknout tlačítko na sjezd a plátno už jede samo a na konci samo zastaví.
Proto mě napadlo paralelně napojit na ty ovládací tlačítka relé s krátkým spínacím impulsem.

Řešit to dálkově je taky možnost, ale né tak komfortní. Jedním ovladačem ovládat projektor a dalším plátno, chci mít plátno automatické

Nevím co je to "ovládat stavem"

[František Šohajda]

Dnes když se podíváte do katalogů, tam máte přehršel časovačů ,relé, koncáků...jen si ukázat a můžete dělat třeba "atomovku"..... (dance) ;D ;)

[Juraj Rojko]

Nevím co je to "ovládat stavem"

Pokud jsou tam tlačítka nahoru/dolu, tak je to v podstatě zapojení přepínacího relé na tato dvě tlačítka. Z původního dotazu jsem chybně vyvodil, že ovládání je jednotlačítkové, moje poznámka tedy tak úplně neplatí. Pokud chcete zachovat i manuální ovládání, tak stačí proudové relé s přepínacím kontaktem + dvě časová relé. Ale to už tady bylo napsáno.

[Jirka Š.]

Nevím, co máte za projektor, ale jestli je to nějaká běžná "osmička", tak ta se obvykle často za chodu musí zastavovat. A pak vám to plátno bude pořád jezdit sem a tam a začátek filmu stejně nestihnete. Takže bych spíš doporučoval vyvést manuální ovládání někam k projektoru.

Jinak vlastní zapojení nějaké releové logiky je jednoduché, stačí si na chvíli popřemýšlet s tužkou nad kusem papíru  8)

[Jaroslav Hasala]

Něco by se jistě dalo udělat. Pokud chcete nějaké jednoduché, levné a dostupné řešení, potom by asi základem měl být zásuvkový adaptér MASTER - SLAVE. Tento má jednu řídící zásuvku (MASTER) a jednu (nebo více) ovládaných zásuvek (SLAVE). Při nějakém (nastavitelném) odběru z řídící zásuvky se zapnou ovládané zásuvky.
Osobně používám toto :

Mám to u počítače, funguje to dobře. Obsahuje to dokonce i nějakou přepěťovou ochranu.

Do zásuvky MASTER by se připojil ten projektor, ze zásuvky SLAVE by se připojilo nějaké relé s přepínacím kontaktem, popřípadě nějaké časové relé. Konkétní zapojení by se upravilo podle situace - s tím by si měl každý slušný elektrikář poradit.

[Roman Šafránek]

Nevím, co máte za projektor, ale jestli je to nějaká běžná "osmička", tak ta se obvykle často za chodu musí zastavovat.

Pochybuju, že se bude jednat o projektor na filmový pás. Téměř jistě to bude dataprojektor připojený k počítači nebo jinému zdroji videosignálu. Než se projektor po zapnutí nahřeje, bude plátno dávno dole. Nahoru možná pojede až se projektor "dochladí" (to ale bude podle nastavení detekce).

mj. projektor sice asi nemá výstup na ovládání plátna, ale možná bude mít nějaký další výstup (třeba USB konektor...) ve kterém je po zapnutí k dispozici nějaké napájecí napětí. To by se dalo využít k detekci zapnutí (příp. i napájení nějakého toho relé) a tazatel by se nemusel hrabat "v elektrice"

[kully]

Je to dataprojektor pripojeny k pocitaci. Trva cca 15 sekund nez se zahraje a muze pouzivat, coz za tu dobu sjede platno.

Bohuzel projektor nema zadny vystup, ve kterem by se objevovalo jakekoliv napeti pri zapnuti. To byla prvni vec co jsem zjistoval. Takze to musim resit jinak. Po vypnuti projektoru se jeste sice dochlazuje, ale bezi uz jen dva vetracky a lampa, ktera ma nejvetsi odber uz nesviti, tak by to mohlo pracovat docela dobre.

[Zdenek2752]

Předpokládám, že jak projektor, tak plátno bude stále v zásuvce. Neboli, pokud to nepojede, bude to v pohotovostním stavu. Zapnete projektor, zvětší se odebíraný proud a tím se objeví napětí v podřízené zásuvce.
Souhlasím se zachováním ovládání impulsem. Nesnažil bych se měnit způsob ovládání. Impuls vytvoříte monostabilním klopným obvodem. Dále MKO. MKO můžete realizovat multifunkčním časovým relé. Právě na těchto relé lze požadovanou funkci nastavit. Myslím že budete muset použít dvě časová relé. Impuls pro zajetí plátna bude pravděpodobně nutné "vyrobit" rozpínacím kontaktem dalšího pomocného relé.  
Doporučuji napřed sehnat návod na multifunkční časové relé, důkladně ho prostudovat, zkusit nakreslit schéma zapojení, nechat si schéma zkontrolovat od někoho jiného (toto opravdu nepodceňovat) a následně vyrobit.
 Jiná varianta je vyrobit jednoúčelovou elektroniku, ale to je asi pro vás méně schůdné řešení. I když tato druhá varianta by vyšla levněji.

[kully]

Pokud je zde nekdo ochotny vyrobit jednoucelovou elektroniku, tak at posle nabidku. Nebo jestli jste nekdo schopny vyrobit neco co splnuje moje pozadavky, klidne poslete nabidky. Resim to v novostavbe, tak se zkusim zeptat naseho elektrikare jestli si s tim umi poradit.