• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Proč vypíná proudový chránič když k tomu nemá dle mého názoru důvod?

Started by Pavel Ošťádal, 02.02.2012, 19:21

previous topic - next topic

Václav 3

Souhlas, ovšem v té šmodrchanici na foto se nedá nic vyčíst. Celé to zařízení je na předělání nebo zlikvidování.

Miroš Jan

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Daniel Hudzík

Mna by zaujimalo, kto je vyrobcom tej "bedne".. pripadne ci ma aj nejaku tu uradnu bizuteriu
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Martin Novák

Quote from: Jiří Buben on 03.02.2012, 07:24
Z vašich příspěvku vyplývá, že zřejmě postrádáte pud sebezáchovy. V poslední době by se dalo usuzovat z množství přibývajících nakažených tímto syndromem, že se začíná jednat o epidemii.


Tady se bohuzel dostavame k jednomu z fenomenu nasi Ceske parodie na trzni ekonomiku. Spousta hlavne malych zivnostniku si proste nemuze vybirat zakazky a zakazniky  a delaji vse, co si objednavatel rekne, protoze na stole lezi deset slozenek, decko potrebuje novy boty a pneumatiky autaku maji taky dezen SLICK.

A tak proste jde pud sebazachovy bokem. Zakaznik (mozna taky maly zivnostnik co sotva preziva) chce zprovoznit brusku z roku raz-dva, bez ktere muze vse zabalit a jit na pracak, protoze na novou proste nema. Prijde k nemu elektrikar a rekne "to se neda opravit, ja jdu od toho". A vecer se obesi nejdriv majitel brusky (ktery ma mozna taky zenu na matersky a kopu slozenek na stole) a pak i dotycny elektrikar, kdyz mu kvuli nezaplacenym slozenkam plynari odpoji barak. 

A nebo se proste posle ten blby pud sebazachovy stranou a "nejak se to udela". Zarizeni se "nejak prodratuje" aby slo, majitel (ktery na te masine vetsinou stejne maka sam) si da pozor a obejde se bez (nekdy docela zbytecnych a predposranym urednikem narizenych) blokad a oba maji zase chvili z ceho zit...

Ja vim, pro odborniky, kteri si zakazky muzou vybirat zni tohle jako kacirstvi, ale za posledni rok jsem kracel za rakvi sedmi kamaradum, kteri proste neunesli tenhle tlak systemu, kdy stat kazdyho z nas svazuje tisicovkou nesmyslnych narizeni a zakonu a bere mu 75% vydelku a resili to kulkou nebo provazem...   

František Janeček

Ponechám stranou provedení skříňky.Spíš mi připadá divná samotná otázka proč vypíná proudový chránič, když k tomu nemá důvod.Pracoval jsem s frekvenčními měniči různých výrobců a prakticky každý upozorňuje na problém ve spojení frekvenční měnič- proudový chránič.Jen tak pro ilustraci jsem vytáhl poznámky z některých manuálů.Asi to tam nepíšou pro srandu králíkům a něco na tom bude.To s tím dvoupólovým vypinačem bude více méně náhodné. :)

Jan Alin

Quote from: Martin Novák on 03.02.2012, 17:07
Ja vim, pro odborniky, kteri si zakazky muzou vybirat zni tohle jako kacirstvi......


Není to kacířství, je to smutné konstatování reality. Každé zvýšení bezpečnosti sebou nese náklady a to čím dál větší. Je to vidět v instalacích, strojních zařízeních a často diskutovaných hromosvodech. O ždibec bezpečnější znamená dvakrát dražší a to je časem vyrovnáno zase tím že si lidi nedávají tím víc pozor a tvrdí že výrobce by měl zařízení udělat naprosto blbuvzdorné, je to začarovaný kruh. Když budu chtít prodat hlásiče požáru, tak protlačím zákon o tom že musí být a mám odbyt zajištěn. Když budu chtít prodat úsporku, protlačím zákaz žárovek,.... V principu je to stále stejné, drtivá většina úrazů je zaviněna tím že člověk blbnul a nezachránil by ho ani soukromý andělíček strážníček. Není to hon za bezpečností ale za kšeftem.

Miroslav Revús

Quote from: Martin Novák on 03.02.2012, 17:07
Tady se bohuzel dostavame k jednomu z fenomenu nasi Ceske parodie na trzni ekonomiku.


Nielen v Čechách a na Morave ale aj na Slovensku. Len ma tak trochu vytáča, že toto obchádzanie bezpečnostných požiadaviek sa začína udomácňovať aj u firiem, ktoré nežijú z "ruky do huby".
Preto treba rozlišovať "z núdze cnosť" a lakomosť.

Jan Franěk

Quote from: Miroslav Revús on 04.02.2012, 21:35
Preto treba rozlišovať "z núdze cnosť" a lakomosť.


A proč? Výsledek je stejný bastl. Nebo ne?

Moje zkušenost je taková, že se i s minimem, se nechá udělat slušná práce. Vždyť by stačilo jen velmi málo a ten rozvaděč by mohl vypadat úplně jinak. Teď nemluvím o dodržování předpisů, ale o řemeslnicky provedené  práci.

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Miroslav Revús

Zariadenie na fotke v úvode príspevku je pravdepodobne na zakázku vyrobené a jediné na svete. Predpokladám tiež, že tvorca bol niekto veľmi šikovný, ale neznalý predpisov a noriem.

Čo sa týka priestorového usporiadania, myslím si, že tvorca bol slaboprúdar alebo niečo podobné.
Alebo sa mýlim a tvorca je iba kutil, ktorého nezaujíma nič iné, iba funkčnosť zariadenia.

V takom prípade ten, kto to opravuje, by mal majiteľovi navrhnúť potrebné úpravy, aby zariadenie spĺňalo aspoň základné požiadavky noriem.

Ale... To by ich pan Ošťádal musel poznať, vysvetliť zákazníkovi a presvedčiť ho o správnosti navrhovanej úpravy.  Ale ....

Jiří Buben

Quote from: Martin Novák on 03.02.2012, 17:07
Tady se bohuzel dostavame k jednomu z fenomenu nasi Ceske parodie na trzni ekonomiku. Spousta hlavne malych zivnostniku si proste nemuze vybirat zakazky a zakazniky  a delaji vse, co si objednavatel rekne, protoze na stole lezi deset slozenek, decko potrebuje novy boty a pneumatiky autaku maji taky dezen SLICK.


Ano váš příspěvek popisuje holou realitu. Avšak existuje i pohled z druhé strany a to například pokud by se měl pod takové dílo člověk podepsat do revizní zprávy. Minulý rok jsem zažil zkušenost, která opravdu hraničila s kriminálem. Upozornil jsem provozovatele dřevařských technologií, že na krytech strojů má vyřazené bezpečnostní zámky a odmítl jsem podepsat v podstatě formální protokol. Důvod mé neústupnosti se ukázal za tři dny. Obsluha jednoho stroje strčila ruku do prostoru pilového kotouče a nedopadlo to nejlépe, avšak na štěstí také nejhůře. Myslíte si, že existenční problémy živnostníka budou zajímat OIP či orgány činné v trestním řízení?
Mám rád pohled z nezamřížovaných oken. ;)

Například tolik diskutované rozvaděče. Moje zkušenost je asi taková, že nejsem schopen vyrobit rozvaděč sám levněji, než když si ho nechám vyrobit i s veškerou dokumentací. Proč? Protože výrobce odebírá jednotlivé komponenty v takovém množství, že je schopen sestavený rozvaděč i se ziskem na materiálu prodat za přinejmenším srovnatelnou cenu při samovýrobě.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Ján Garaj

Pán Revus. No,no,no. Neurážajte nás slaboprúdarov, lebo si vás najdem. Nič si z toho nerobte už aj môj vnuk ma zhodí na zem. Pán Schwarz mi potvrdí, že hlavne u železníc-dráh, tých bezpečnostných predpisov a skúšok majú slaboprúdari-sdělováci a zabezpečováci určite tolko ak nie viac ako silnoprúdari-nn. Ten pán je proste machr- v celej dedine, lebo lenon(aj u nás na Slovensku takého máme) si to môže dovoliť a to bez ohľadu na kohokoľvek v dedine. A má aj klúč od trafostanice-to už je hrdina asi skoro pôjde. Živí hrdinovia neexistujú, všetci totiž skoro zomrú, inak by neboli hrdinami. Myslím si, že by stálo za to poslať na neho nejakú kontrolu skôr, ako niečo vyparatí iným.

Pavel Stránský 111

Quote from: Jiří Buben on 05.02.2012, 08:07
Ano váš příspěvek popisuje holou realitu. Avšak existuje i pohled z druhé strany a to například pokud by se měl pod takové dílo člověk podepsat do revizní zprávy. Minulý rok jsem zažil zkušenost, která opravdu hraničila s kriminálem. Upozornil jsem provozovatele dřevařských technologií, že na krytech strojů má vyřazené bezpečnostní zámky a odmítl jsem podepsat v podstatě formální protokol. Důvod mé neústupnosti se ukázal za tři dny. Obsluha jednoho stroje strčila ruku do prostoru pilového kotouče a nedopadlo to nejlépe, avšak na štěstí také nejhůře. Myslíte si, že existenční problémy živnostníka budou zajímat OIP či orgány činné v trestním řízení?
Mám rád pohled z nezamřížovaných oken. ;)

Například tolik diskutované rozvaděče. Moje zkušenost je asi taková, že nejsem schopen vyrobit rozvaděč sám levněji, než když si ho nechám vyrobit i s veškerou dokumentací. Proč? Protože výrobce odebírá jednotlivé komponenty v takovém množství, že je schopen sestavený rozvaděč i se ziskem na materiálu prodat za přinejmenším srovnatelnou cenu při samovýrobě.

Máte naprostou pravdu! Když přijde na kontrolu hasič s ním nikdo nediskutuje, jako s revizákem elektro! Prostě to je v závadách, buď to odstraníte a nebo odstavíte zavřete a podobně!

Miroslav Revús

Quote from: Ján Garaj on 05.02.2012, 11:10
Pán Revus. No,no,no. Neurážajte nás slaboprúdarov, lebo si vás najdem.


Chystám sa na jesenné stretnutie Clustru. Tam si ma nájdete :-)

Daniel Hudzík

Quote from: Miroslav Revús on 06.02.2012, 21:41
Chystám sa na jesenné stretnutie Clustru. Tam si ma nájdete :-)

Kazdy mame niekoho:) po mne zas ide p.Stopka..
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Milan Hudec

Quote from: Daniel Hudzík on 06.02.2012, 21:52
Kazdy mame niekoho:) po mne zas ide p.Stopka..

Po mě jdou všichni (dance) (dance) (dance)

Daniel Hudzík

Quote from: Milan Hudec on 06.02.2012, 22:38
Po mě jdou všichni (dance) (dance) (dance)


Sa cudujes? Po tvojej rade pripojit uzemnenie v RD cez odpor :)
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Milan Hudec

Quote from: Daniel Hudzík on 06.02.2012, 22:43
Sa cudujes? Po tvojej rade pripojit uzemnenie v RD cez odpor :)

No, myslím, že trochu rozruchu a nekonvenčnosti někdy věci prospěje více než oslokývání.

Petr Doležal

Quote from: Miroslav Revús on 06.02.2012, 21:41
Tam si ma nájdete :-)

"Nájdete nás na každom kilometri, odtial až na koniec sveta!"
Jen pamětnící znají tento citát.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení