• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:14

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Proč se nejnižšší úbytky napětí předepisují právě pro světelné okruhy?

Started by Milan Hudec, 09.02.2012, 09:08

previous topic - next topic

Jiří Schwarz

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 13.02.2012, 13:04
S tou rtutí je to malinko složitější...

Docela zajímavé.
Ale z jistého pohledu by mělo být "lepší a jednodušší" ohlídat a minimalizovat únik nebezpečných látek na jednom místě, u seriozního výrobce, než u milionů uživatelů...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Josef Dolejšek

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 13.02.2012, 13:04
S tou rtutí je to malinko složitější. Když do toho započtete i produkci Hg při výrobě el. energie, čísla se hned poněkud změní.

Kde autorka vzala ten údaj, kolik se vyprodukuje rtuti při výrobě elektrické energie? Já alespoň to dnes slyším poprvé.

Milan Hudec

Quote from: Josef Dolejšek on 13.02.2012, 13:31
Kde autorka vzala ten údaj, kolik se vyprodukuje rtuti při výrobě elektrické energie? Já alespoň to dnes slyším poprvé.

Předpokládám, že od výrobců úsporek (dance)

Jirka Š. Svejkovský

Zajímavé pojednání je zde. Uvádí množství 0,1-0,3 kg za den pro 200 MW uhelnou elektrárnu. To odpovídá 20,8mg - 62,5mg Hg za 10.000 hodin a 100W výkonu. Takže to docela sedí.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Alin

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 13.02.2012, 13:04
S tou rtutí je to malinko složitější. Když do toho započtete i produkci Hg při výrobě el. energie, čísla se hned poněkud změní. Zajímavou tabulku najdete zde.


Určitě je to zajímavý pohled. Je tam ale trocha nepřesností. Porovnává se 100W žárovka s 23W úsporkou která určitě tu žárovku nedokáže v praxi plně nahradit.
Pak je tam u úsporky v tabulce Vyprodukované množství rtuti při výrobě el. energie 5,32 mg rtuti, Obsah rtuti ve zdroji 5-10 mg rtuti a Celkem 5,32 mg rtuti, já bych to viděl na 10,32 až 15,32 mg rtuti, což už v tabulce nebude tak velký rozdíl oproti žárovce. Další údaj který chybí je energetická a materiálová náročnost výroby obou světelných zdrojů. Prostě já vidím úsporku jako horší, dražší a ekologicky závadnější zdroj světla u kterého je energetická úspora minimálně diskutabilní.

Jirka Š. Svejkovský

Toho chybného součtu jsem si nevšiml. Ale pokud se nebudeme chovat jako křupani a budem odevzdávat úsporky k recyklaci, zase tak velká chyba to není.

Nejsem schopen posoudit všechny vlivy, ale ukazuje se, že zjednodušený pohled nemusí být správný.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Kretek

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 13.02.2012, 13:04
S tou rtutí je to malinko složitější. Když do toho započtete i produkci Hg při výrobě el. energie, čísla se hned poněkud změní. Zajímavou tabulku najdete zde.


v odkazu jsem nalezl pěknou tabulku, ale její autor neumí sčítat... takže další jeho výpočty v článku na tom budou nejspíš podobně

Jan Alin

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 13.02.2012, 18:39
Toho chybného součtu jsem si nevšiml. Ale pokud se nebudeme chovat jako křupani a budem odevzdávat úsporky k recyklaci, zase tak velká chyba to není.

Nejsem schopen posoudit všechny vlivy, ale ukazuje se, že zjednodušený pohled nemusí být správný.


V tom že zjednodušený pohled nemusí být správný s vámi souhlasím. Bohužel recyklace je další energetický náklad navíc který hovoří v neprospěch úsporek. Docela by mě však zajímalo jak ta recyklace probíhá. Mám vážné pochybnosti o ekologičnosti toho co se ve skutečnosti s úsporkou děje. Zrovna tak nejsem přesvědčen o správnosti uvažování v článku když problém tvoří "rtuťové páry" a sběr k recyklaci probíhá vhozením úsporky do nádoby, kde dojde ve valné většině k jejímu rozbití. Prostě, když ten problém začne člověk domýšlet, tak úspora i ekologie dostávají takzvaně "na prdel".  :(

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Jan Kretek on 13.02.2012, 18:48
v odkazu jsem nalezl pěknou tabulku, ale její autor neumí sčítat... takže další jeho výpočty v článku na tom budou nejspíš podobně


Možná umí, viz moje předchozí odpověď. Ale je pravda, že jakákoliv tendenčnost je smrt pro každý i dobrý názor.

Rozbití jsem nikdy nezaregistroval.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Josef Dolejšek

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 13.02.2012, 14:52
Zajímavé pojednání je zde. Uvádí množství 0,1-0,3 kg za den pro 200 MW uhelnou elektrárnu. To odpovídá 20,8mg - 62,5mg Hg za 10.000 hodin a 100W výkonu. Takže to docela sedí.

Takže by to docela sedělo, kdyby se 100% elektřiny vyrábělo z uhlí.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Josef Dolejšek on 14.02.2012, 13:52
Takže by to docela sedělo, kdyby se 100% elektřiny vyrábělo z uhlí.


Že by argument pro jadernou energetiku?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B