• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 21:51

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Proč se nejnižšší úbytky napětí předepisují právě pro světelné okruhy?

Started by Milan Hudec, 09.02.2012, 09:08

previous topic - next topic

Milan Hudec

Asi není třeba nějakého dalšího upřesnění otázky :)

Miroslav Revús

Logicky ma napadá, že poklesy napätia sú na svetelných vývodoch najviac vidieť a sú veľmi rušivé až nepríjemné.

Milan Hudec

Quote from: Miroslav Revús on 09.02.2012, 14:18
Logicky ma napadá, že poklesy napätia sú na svetelných vývodoch najviac vidieť a sú veľmi rušivé až nepríjemné.

No, ale u nových zdrojů světla klesá jejich účinnost s provozem tak nebo tak.

Marián K

Dôvod môže byť aj vo väčšom množstve prechodových odporov na spojoch, ktorých je podstatne viac ako v zásuvkovom okruhu. Rozbočovacie krabice k jednotlivým svietidlám, opálené kontakty na vypínačoch,  samotné prepoje v svorkách svietidiel zapojených za sebou a pod. To všetko dokopy pri väčšom rozsahu svetelného obvodu nejaký úbytok zvládne aj samo. Na dlhej chodbe s 10 svietidlami, dvoma č.6 a dvoma č.7 sa niečo nazbierať musí.

Jirka Š. Svejkovský

Důvod bych viděl v tom, že intenzita osvětlení s napětím neklesá lineárně, ale kvadraticky (velmi zhruba).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Schwarz

Protože mám napáječ pro kameru, a výrobce tvrdí, že se může připojit na AC napětí 100 - 250V, takže co tam řešit za úbytek?
U klasické žárovky při podpětí výrazně klesá svítivost a při přepětí výrazně klesá životnost.
Třeba se to časem změní, až hlupáci žárovky úplně zakážou...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Fuk Tomáš

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 09.02.2012, 20:09
Důvod bych viděl v tom, že intenzita osvětlení s napětím neklesá lineárně, ale kvadraticky (velmi zhruba).

Závislost svítivosti klasické Edisonovy žárovky na napájecím napětí je mnohem dramatičtější - jde to se 4. mocninou napětí.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Quote from: Fuk Tomáš on 09.02.2012, 23:51
Závislost svítivosti klasické Edisonovy žárovky na napájecím napětí je mnohem dramatičtější - jde to se 4. mocninou napětí.

Ono je to ještě trochu složitější. Edisonova žárovka s uhlíkovým vláknem mělo trochu jinou závislost světelného toku na napětí, než má žárovka z wolframovým vláknem.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Fuk Tomáš

No, abych byl upřímný, mínil jsem tou edisonkou wolframové vlákno v inertní atmosféře.
Charakteristiky uhlíkového vlákna neznám, a dneska se dost obtížně shání  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jozef BABJAK

Quote from: Fuk Tomáš on 10.02.2012, 15:26
Charakteristiky uhlíkového vlákna neznám, a dneska se dost obtížně shání  :D


Len neprovokujte, aby p. Doležal nejaký taký katalóg nenašiel, ako to on má vo zvyku. Minimálne nejakú vojenskú "oblúkovku" by určite našiel.  (dance)

Václav 3

Quote from: Jozef BABJAK on 12.02.2012, 11:48
Len neprovokujte, aby p. Doležal nejaký taký katalóg nenašiel, ako to on má vo zvyku. Minimálne nejakú vojenskú "oblúkovku" by určite našiel.  (dance)


Kolega Fuk ovšem nemyslí obloukovku, ale původní Edisonovu žárovku, protože ta měla vlákno z uhlíku, nikoliv z wolframu a byla vakuovaná, takže její vlastnosti musely být celkem zákonitě trochu jiné. Hlavně voltamperová charakteristika a tudíž i závislost svítivosti na napětí.

Jiří Schwarz

Wolfram podobně jako většina kovů se zvýšenou teplotou zvyšuje odpor a tak při zapnutí studeného vlákna se objeví proudová špička, která tak trochu "přispívá" k omezení životnosti vlákna a při "nažhaveném stavu" v jistém omezeném roszahu teče při změně napětí zhruba stejný proud.
Uhlík by se měl chovat trochu jinak, tam by se neměl odpor s teplotou zvyšovat, takže z hlediska svítivosti tam u původní Edisonovy žárovky s uhlíkovým vláknem může být ještě větší změna světelného toku při změně napětí.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Pavel Horský

Quote from: Jiří Schwarz on 09.02.2012, 20:54
Protože mám napáječ pro kameru, a výrobce tvrdí, že se může připojit na AC napětí 100 - 250V, takže co tam řešit za úbytek?



Neřešil úbytek. Řešil situaci univerzálnosti. Budeš ji moc využít i při cestě do USA.  (dance)
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

David Hruda

Quote from: Fuk Tomáš on 10.02.2012, 15:26
No, abych byl upřímný, mínil jsem tou edisonkou wolframové vlákno v inertní atmosféře.
Charakteristiky uhlíkového vlákna neznám, a dneska se dost obtížně shání  :D

Mám trochu obavy, abychom nemuseli pokoutně "opravovat" žárovky, aby bylo čím svítit. Pokud se nemýlím, měl Edison úspěch s nějakými vlákny z bambusu nebo něčeho podobného, to se bude shánět líp než wolfram...
Úplně se vidím, jak zatavuji ve sklepě baňku, zatímco v ulicích slídí komando EU, které hledá výrobce zakázaných žárovek.
Mám sice pořádnou zásobu, ale plánuju tu ještě nějakou dobu pobýt.   
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Milan Hudec

Quote from: David Hruda on 13.02.2012, 09:41
Mám trochu obavy, abychom nemuseli pokoutně "opravovat" žárovky, aby bylo čím svítit. Pokud se nemýlím, měl Edison úspěch s nějakými vlákny z bambusu nebo něčeho podobného, to se bude shánět líp než wolfram...
Úplně se vidím, jak zatavuji ve sklepě baňku, zatímco v ulicích slídí komando EU, které hledá výrobce zakázaných žárovek.
Mám sice pořádnou zásobu, ale plánuju tu ještě nějakou dobu pobýt.   

Je zajímavé, že takové ty odborníky z médií vychvalující úsporky a pod nemohu nikde potkat, že by fungovali jen dle hesla "koho chleba jíš........." a na odborných fórech mají obavy své bludy vypouštět?

David Hruda

odborník a vychvalující úsporky? to mi nějak nejde dohromady...  :D
uznávám, že pro určité aplikace mají své opdstatnění, ale pro určité rozhodně ne, a vadí mi ten "mus", kterým byly smáznuty třeba mléčné (měl jsem je nejradši) a nahrazeny zdrojem rtuti z PRC  (zle)
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jirka Š. Svejkovský

S tou rtutí je to malinko složitější. Když do toho započtete i produkci Hg při výrobě el. energie, čísla se hned poněkud změní. Zajímavou tabulku najdete zde.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

David Hruda

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz