• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:37

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Kde vzít vodič pospojování pro dodatečný elektrický sprchový kout?

Started by kolejník, 19.02.2012, 15:17

previous topic - next topic

Jozef BABJAK

Quote from: Jiří Schwarz on 23.02.2012, 21:42
Čekám, kdy nějaký šílený pospojovač začne vymýšlet jak vodivě spojit jednotlivé články řetízku od špuntu ve vaně...


Čo tam po řetízek, ale jmelí! Víte, co se letos urodilo jmelí? Nehovoriac o superluxusných obkladačkách s pozlátenými ornamentami.

:-X

Josef Nosek

Norma pro koupelny je asi nejvíce diskutovaná zde na Elektrice. Těm všehopospojovačům doporučuji aby se podívali do nové normy pro bazény ČSN 33 2000-7-702 ed.3. Nedovolím si porovnávat co je nebezpečnější jestli koupelna nebo bazén, ale zde se přímo píše které vodivé části nemusí být spojeny s ochranným pospojováním:
-napouštěcí a vypouštěcí armatury
-konstrukce žebříků pro skoky do vody
-zábradlí a záchyty okolo bazénů
-přepadové mřížky včetně rámů
-vodivé okenní rámy
-vodivé dveřní rámy apod.

Milan Hudec

Quote from: Josef Nosek on 24.02.2012, 13:45
porovnávat co je nebezpečnější jestli koupelna nebo bazén,


Bezpečnější je dozajista koupelna, jen loni se v bazénech utopilo 7lidí, v koupelně nikdo (dance)

Josef Kuhn

Škoda že normotvůrci nenapsali  které vodivé části musí být pospojeny v koupelně tak jak je to napsáno v ČSN 33 2000-7-702 ed.3.
Když si pročtu sborník přednášek č.27 od vzdělávací agentury  L.P. Elektro Elektrické zařízení  koupelnách a sprchách v kontextu s  nejnovějími předpisy, tak přednášející ,,znalec"  části 3 ochrana před úrazem elektrickým proudem uvádí, že mimo jiné musí být pospojeny kovové odovodní baterie i na plastovém potrubí vodičem CY4 mm pr. barvy zelenožluté. Taky se mě to příčí a po pravdě u některých baterií se to nelze povést ani se svorkami ZS4. Jenom nevím proč vzdělávací agentura školí a publikuje něco co není pravda anebo pravda je ale je to v normě špatně popsáno.
Bylo by dobře kdyby se tu vyjádřil odborník, normotvůrce nebo například soudní znalec který to přednáší aby se tento nedostatek vyjasnil.

František Šohajda

Quoteže mimo jiné musí být pospojeny kovové odovodní baterie i na plastovém potrubí vodičem CY4 mm pr. barvy zelenožluté.


Do určité míry ano !
Je to popsáno v TNI 5-54....jak se to i vypočítá.....je tam potřeba znám vodivost vody, průměr plastového (PPR) potrubí a další věci...
Není to jednoznačná záležitost ! ;)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Josef Kuhn

Dobře, jak se k tomu postavíte jako revizní technik? Projektanti to většinou neřeší, bohužel, natož aby se zatěžovali složitými výpočty,  buď dají odkaz na normu a nebo to neřeší vůbec vše projde přestože například projekt prošel stavebním řízením. Kdo bude zkoumat potrubí, jak je dlouhé a kudy vede?
Quote from: František Šohajda on 24.02.2012, 15:54
Do určité míry ano !
Je to popsáno v TNI 5-54....jak se to i vypočítá.....je tam potřeba znám vodivost vody, průměr plastového (PPR) potrubí a další věci...
Není to jednoznačná záležitost ! ;)

Milan Hudec

Quote from: Josef Kuhn on 24.02.2012, 16:09
Projektanti to většinou neřeší, bohužel, natož aby se zatěžovali složitými výpočty,  buď dají odkaz na normu a nebo to neřeší vůbec vše projde přestože například projekt prošel stavebním řízením. Kdo bude zkoumat potrubí, jak je dlouhé a kudy vede?

Jak neřeší?, musí (norm)
Výpočet je velice jednoduchý >:(


Jiří Schwarz

Quote from: Milan Hudec on 24.02.2012, 16:53
Jak neřeší?, musí (norm)
Výpočet je velice jednoduchý >:(


Optimisto!
projektanti spoustu věci něřeší, protože to ani neznají!
Revizák musí pravidelně svoji kvalifikaci obhájit!
Projektant si jse "zdřímnout" na nějakou prezentaci, kde dostane svačinu a "bod do celoživotního vzdělávání".
A kolikrát RT supluje práci projektanta, kolikrát zachraňuje chyby projektanta a místo poděkování se ještě dočká zařazení "nepříjemný nebezpečný rejpal"!!
Asi je něco špatně!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Alin

Quote from: Jiří Schwarz on 24.02.2012, 17:07
A kolikrát RT supluje práci projektanta, kolikrát zachraňuje chyby projektanta a místo poděkování se ještě dočká zařazení "nepříjemný nebezpečný rejpal"!


Aha, tak proto se na mě tento týden pár lidí mračilo. A já blbec myslel, že jsem jim pomohl.  (doh)

Rozmahel Vladimír

U toho pospo nebo nepospojování by bylo dobré, kdyby si šílený pospojovač uvědomil, čemu vlastně chce zabránit. Zabrání pouze nebezpečnému dotyku osoby mezi dvěmi částmi. Pokud ale osoba stojí na zemi, už jí to jde tělem zemí po dotyku jedné části, takže na druhou už si nesáhne, bo nema čas.
Uvažovat tak, že je to ochranný vodič navíc, je pak 2x málo. Svatoplukovi bratři přeci byli 3.
Je to případ od případu, myslím si, že je nutno pospojovat ta místa, odkud by se mohlo vodou cosi šířit. Samo o sobě se na baterii nic nedostane, tedy pokud to tam nezavleču.
Jiný úhel pohledu ale může být při úderu blesku a svodičích podrážděných z druhé strany... Stále ale ta osoba bude stát na nepospojované zemi...

Rozmahel Vladimír

To ses vyznamenal. Ani nemukneš a v tichosti klikáš. Příště napiš co ti vadí.  (wall) (wall)
Žádám o mínus nekonečno.  :-[

Oldřich Morávek

Co se týče pospojení, od doby, kdy jsem u pospojené litinové vany, připojené na pospojené litinové potrubí řešil cca 50V přes zátěž 2KOhmy ny kroužku u špuntu (odizolováno pouze pryžovým těsněním), rači pospojuju.

Co se týče výpočtu, ještě se mi nikde nepodařilo získat informaci o vodivosti vody. Dodavatel (MěVAK) to jaksi neřeší, prý z důvodu proměnlivé kvality vody.

xxlman100

Jednoznačná odpoveď. V obchode kde predávajú vodiče.

taky annonym

Quote from: xxlman100 on 25.02.2012, 15:40
Jednoznačná odpoveď. V obchode kde predávajú vodiče.

Tak nám ještě poraď jak by měly být označeny příspěvky exotů, kterým se IQ začne měnit na IA ?

František Šohajda

Quote from: Oldřich Morávek on 24.02.2012, 19:10
Co se týče pospojení, od doby, kdy jsem u pospojené litinové vany, připojené na pospojené litinové potrubí řešil cca 50V přes zátěž 2KOhmy ny kroužku u špuntu (odizolováno pouze pryžovým těsněním), rači pospojuju.

Co se týče výpočtu, ještě se mi nikde nepodařilo získat informaci o vodivosti vody. Dodavatel (MěVAK) to jaksi neřeší, prý z důvodu proměnlivé kvality vody.


No litinovou vanu jsem u nového domku,bytu neviděl asi 15 let !
Všude PPR potrubí od "základů" po podkroví....!

Jasně VAK nedá nic...(mají tyto výpočty a měli by je dát-mám tam kamaráda).....
Jsou v TNI jaké-si typy vod od kterých se lze "odbrnknout"... o:-)

Všechno je případ od případu.....nemluvíme podle normy MUSÍ-NEMUSÍ.... (norm)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Oldřich Morávek

OK. díky za tip.

Skutečně to nebyla novostavba, ale zástavba z 30-tých let, v sousedství koridoru (ČT), ale že se něco takového dokáže naindukovat na cca 7cm kovu, který je mizerně odizolovaný mě dalo lekci.  ;)