• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Kde vzít 3x230V pro napájení sporáku?

Started by udolisosen, 25.02.2012, 09:04

previous topic - next topic

udolisosen

25.02.2012, 09:04 Last Edit: 25.02.2012, 09:36 by Petr Doležal
Koupím si el. sporák s příkonem 8kw a lze ho do sítě zapojit na 1x230V, 3x230V, 3x400V.
3x400V v kuchyni nemám, pokud ho zapojím na 1x230V, nevydrží mi hlavní jistič při plném chodu, takže nezbýva než 3x230V!
Jakým způsobem 3x230V přivedu ze stávajícího rozvaděče ke sporáku?

Původní otázka: Zapojení el. sporáku  do sítě 3x230V?


Petr Doležal

Upřesněte, zda máte 3f elektroměr. Pokud ne, vše marno, leda byste hlídal, aby sporák "nejel na plné pecky".
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jirka Š. Svejkovský

Plný výkon sporáku je při 230V okolo 35A. Tak velký jistič před elektroměrem zřejmě nemáte. Tyto desky se zapojují obvykle třífázově na napětí 3x400V, kdy proud v jedné fázi poklesne na třetinu při stejném výkonu.

Napětí 3x230V se v naší distribuční síti nevyskytuje.

Podle mého vám nezbude nic jiného, než zažádat o změnu připojení z 1x25A na alespoň 3x20A. Po zaplacení poplatku za rezervovaný příkon (20x500 Kč - 25x200 Kč = 5.000 Kč) následuje výměna jističe před elektroměrem, provedení přívodu z ER do bytu (kabel Cu 4x6) a úprava bytové rozvodnice (rozfázování). Dál budete potřebovat třífázový kabel až k varné desce (Cu 5x2,5).

Je výhodné, aby měla deska vlastní jištění (jistič 3x16A).

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Milan Hudec

By mne zajímalo, co lidé na tak výkoných sporácích doma mohou vařit :)

xxlman100

Jednoduchá odpoveď. Od Vášho distribútora elektrickej energie.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: xxlman100 on 25.02.2012, 15:32
Jednoduchá odpoveď. Od vášho distribútora elektrickej energie.

Mohl byste mi prozradit, který distributor v ČR takovou soustavu nabízí? Asi mi něco uniklo ... Pokud ovšem nemáte na mysli soustavu 3x400V, o které už tady řeč byla.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Mirek Vašák

25.02.2012, 16:34 #6 Last Edit: 25.02.2012, 16:54 by Petr Doležal
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 25.02.2012, 10:11
Napětí 3x230V se v naší distribuční síti nevyskytuje.


Omlouvám se, ale pak tedy nechápu, proč je všude uvedeno 3x230/400V. Pokud chápu dobře, tak při zapojení tří fází proti N mám napětí 3x230V a u motoru je to 400V mezi fázemi. Tedy podle zapojení. Rád se nechám poučit, protože v tom mám trochu nepořádek, dík :-\

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Mirek Vašák on 25.02.2012, 16:34
Omlouvám se, ale pak tedy nechápu, proč je všude uvedeno 3x230/400V. Pokud chápu dobře, tak při zapojení tří fází proti N mám napětí 3x230V a u motoru je to 400V mezi fázemi. Tedy podle zapojení. Rád se nechám poučit, protože v tom mám trochu nepořádek, dík :-\


Předpokládám, že se jedná o sdružené napětí 3x230V. Pak je sporák zapojen do D (3x230V - USA, myslím, že Japonsko) nebo do Y (3x400V - Evropa).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Martin1548

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 25.02.2012, 10:11
Napětí 3x230V se v naší distribuční síti nevyskytuje.


Leda že by ČEZ ušetřil na trafu 22 kV / 0,4 kV a nevyvedl lidem střed vinutí :)
V běžné síti pro domácnosti se mimo 3x400 VAC zároveň vyskytuje 3x230 VAC a díky toho středu vinutí označovaném N.

Petr Doležal

Důležité je, jak těch 3x230V chápe výrobce.
Obrázek z jednoho podobného tématu.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Václav 3

Naše běžná distribuční síť je správně označena 3x230/400V a to znamená, že každá fáze má proti vodiči N nebo PEN napětí 230V a mezi jednotlivými fázemi je 400V. Tomuto zapojení se říká hvězda a označuje se Y.

Sítě označené 3x230V (120, 220, 240, 400, 500, 660, 690V) jsou sítě zapojené do trojúhelníku, označují se D a nemají vodič N. Spotřebiče se zapojují mezi dvě nebo tři fáze. Pokud je v těchto sítích použit vodič PE (ne všude ve světě tomu tak je), tak slouží pouze k ochranným účelům - zemnění. Pražáci možná pamatují tuto síť jako 3x120V, která se vyskytovala částečně např. v Nuslích,  Karlíně, Holešovicích, Dejvicích,  Vinohradech, Smíchově, Žižkově a možná i někde jinde, ale pouze v Praze. S ohledem na dobu vzniku, obvykle mezi roky 1920 a 1930, to byla síť třívodičová bez vodiče PE. Sítě s napětím od 400V včetně a výše se používají pouze v průmyslu ve velkých komplexech jako jsou doly a hutě.

P.S. Kolegové prominou určitá zjednodušení, která snad umožní laikům se zorientovat v situaci, jak lze připojit větší spotřebiče jako jsou např. sporáky.

Václav 3

Quote from: Milan Hudec on 25.02.2012, 14:21
By mne zajímalo, co lidé na tak výkoných sporácích doma mohou vařit :)


Elektrický sporák s příkonem 8kW není nic velkého, skolkeramické desky mívají až 10kW (v obou případech myšleno společně s troubou bez ohledu na to, zda je součástí samostatně stojícího sporáku nebo se jedná o vestavnou verzi rozdělenou na dvě samostatné části).

Příkon klasických litinových plotýnek je 1000 a 1500W, rychlovarné verze mají 1200 a 2000W. Ve sporáku bývají dvě obyčejné a dvě rychlovarné, celkem tedy 5700W.
Pro srovnání plynové sporáky Mora mají příkon jednotlivých hořáků 900W, 2ks jsou 1600W a největší 2600W, celkem tedy 6700W.

Trouba elektrická má největší spotřebu při provozu grilu a to 2000W.

(údaje převzaty z dokumentací sporáků české nebo českolslovenské výroby, dovozové kusy se mohou lišit)

Zdenek Hejčl

Pražáci možná pamatují tuto síť jako 3x120V, která se vyskytovala částečně např. v Nuslích,  Karlíně, Holešovicích, Dejvicích,  Vinohradech, Smíchově, Žižkově a možná i někde jinde, ale pouze v Praze.
Václave 3 dovolím si nesouhlasit 120V bylo také v Hradci Králové, kde se předělávalo staré město v okolí Velkého náměstí. Také jsem se toho účastnil kolem roku 1975. Když se rekonstruovalo bývalé KNV, teď je to tuším Úřad práce a kasárna s Vojenským soudem. Také stará radnice, bylo toho víc......
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Jiří Schwarz

Quote from: Zdenek Hejčl on 26.02.2012, 12:40
...120V bylo také v Hradci Králové......

Když se vrátíme o nějakých 80 let zpátky, asi těch míst s takovou sítí bylo víc.
A byly jednofázové sítě, kde se jistily oba vodiče.
Já jsem se před ještě několik léty setkal s instalací, která kdysi byla pro rozvod 120V. Domeček používaný k rekreaci, majitel zjistil podivné chování instalace, tak scháněl radu.
Nějaký "odborník" dokázal nechat na desce (něco jako Premix, ale stará černá) pojistky v obou vodičích, L i N (resp. PEN!!) a jen tam přivedl nový kabel od elektroměru a ona po jedné zimě pojistka "uhnila stářím"
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Miroš Jan

Jenom doplním kolegu Hejčla. Také u hlavního vlakového nádraží, blok domů proti poště. :)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Jozef BABJAK

Quote from: Milan Hudec on 25.02.2012, 14:21
By mne zajímalo, co lidé na tak výkoných sporácích doma mohou vařit :)


Milan, viete určite, ako to chodí: tí s najväčšími, najdrahšími a najlepšie vybavenými  kuchyňami najčastejšie jedávajú v reštauráciách a hoteloch.

František Kabát

Pánové, jaký byl dříve rozvod v Brně, také jsem našel u kamaráda na dřevěné elektroměrové desce dvě pojistky (jedna samozřejmě na PEN), podle něj ale 120V nikdy neměli. Přívod z RIS (umístěna na ulici ob dům) 2x10, Elektroměry (2x) umístěny v 1.patře. Vše původní !!
Také mě překvapilo, že v této řadové vilce byly u lustru zaslepené plynové trubky a za dveřmi nádherný ventil, kterým se plyn do lustru pouštěl (na adresu se mě však neptejte).

Vít Rotrekl

o s jištěním L i PEN jsem v brně v jedné vilce taky potka. Bylo to na žluťáku. Nicméně jsem se s tím setkal i u nás na dědině. Nemyslím si, ale že by to mělo souvislost s napětím napájecí soustavy.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)