Jak zapojit elektrokotel na signál HDO když kotel nemá tento vstup?

[kloncad]

Jak by šlo vyřešit spínání pomocí signálu HDO pro elektrokotel, který nemá v sobě spínání HDO?
Řeším problém kdy má elektrokotel pro svůj provoz napájen řídící elektroniku, displej atd.
A pak je tu problém jak připojit signál HDO tak aby napájení elektroniky bylo stále pod proudem nejen v případě signálu HDO.
A v případě připojení levné el. pomocí signálu HDO aby byl napájen i displej.
Pomůže mi někdo?
Prosím rady typu obraťte se na elektrikáře nebo na výrobce mi nepomohou.
Spíš by mě zajímal opravdu názor někoho kdo toto umí vyřešit. ;)
S elektrikářem jsem to řešil a byl z toho vedle víc něž já  (zle)
V příloze je schéma elektrokotle a pak moje schéma HDO ale jak vyřešit trvalé napájení displeje a řídící jednotky kotle?

[František Janeček]

Bez zásahu do kotle se to neobejde.

[_rs]

Co treba vyuzit pokojoveho termostatu (za predpokladu, ze se jedna o kontakt)??

[František Šohajda]

Trvalé napájení lze vzít z kontaktů třeba L1 vstupní svorky stykače.....
Ale musí tam být odjištění,oddělení,a nějaké bezpečnostní opatření.....třeba prostorové oddělení a pod...
Bez úpravy vnitřního zapojení se neobejdete ! (norm)
Protože když stykač bude vypnutý, napájení dispalye stále bude pod napětím ! (dance)

Pro zdatného elektrikáře to snad nebude problém !
Ale bude to zásah do elektrokotle !Pozor na záruku a podobné věci !

[Jiří Schwarz]

Jestli to ve schématu dokážete vyčíst, nemusíte se ptát jak to udělat.
Pokud je pro vás to schéma zapojení nedostačující, neodmítejte "pomoc elektrikáře".
Zásahem do kotle se stáváte výrobcem, včetně všech povinností a zodpovědnosti!
Samozřejmě by se dalo v kotli rozdělit napájení elektroniky a napájení topných těles, přívod na tělesa zapojit přes stykač, který bude spínat při sepnutém HDO.
Ale nikdo vám na dálku neřekne, že "x-tý vodič zprava.... přepojit tam a tam..." To se musí vidět!

[Juraj Rojko]

Nejdřív ze všeho bych určitě prozkoumal možnost řízení pomocí vstupu pro pokojový termostat, jak už tady bylo zmíněno.

[_rs]

Bylo by zajimave zminit konkterni typ a vyrobce tohoto kotle. |V manualu budou urcite zajimave informace...

[Radek Červený]

Pokud se váš elektrikář s tímto schématem nedokáže porvat, tak ho zavčas vyměňte!! Pokud kupujete polské shitky, tak se nedivte. Atd.  ;)

Možností je samozřejmě spousta, chce to jen znát konstrukci kotle, volné místo a pod. Ten stykač lze dát například i do kotle. Ale jak už bylo psáno výše, je to zásah do výrobku, je třeba pořešit případnou záruku, atd.

[Kubíček Radomír]

Například pojistku ovládání BZ  napojit na vstup L1 před stykač. Měl by tam být předřazený hlavní vypínač, který není ve vašem nákresu. Je to práce pro odborníka!

[Martin H.]

Odpojiť vykurovacie telesá signálom HDO podľa schémy nie je problém, lenže keď s tým elektronika nepočíta, pravdepodobne nezohriatu vodu na výstupe vyhodnotí ako chybu.

Navrhovaná cesta cez termostat sa mi preto páči oveľa viac.

[Mirek Vašák]

Toto zapojení kotle přes stykač HDO vidím jako velký problém. Pokud odpojíte napájení celkově tak může docházet k tomu, že vám bude vypínat poruchový termostat, protože v originál zapojení s HDO je počítáno se setrvačností ohřevu a proto jěště chvíli po odpojení HDO běží oběhové čerpadlo, aby se kotel přichladil. Podle toho co vidím je nejednodušší odpojit N pro cívky jednotlivých relé, zapojit na signál HDO a stykač úplně vyřadit. Otázka je co na to záruka? A zda jsou relátka skutečně na 230V.

[Václav 3]

Možných řešení je více, je ovšem třeba být u toho, protože pouhé schéma nám neřekne např. to, jak se po úpravě bude chovat procesorové řízení. Schéma nemusí být také přesné, mnohdy výrobci používají záměrně v dokumentaci prodávané s výrobkem zjednodušenou verzi, přesné zapojení s rozkreslením modulů bývá k dispozici pro firemní servismany.

[kloncad]

Tak není žádné tajemství že výrobce tohoto kotle je Polský http://www.elterm.pl/pl/wyroby.php#ekw
konkrétně typ Major.
Ale schéma zapojení atd jsem lepší nenašel. A neřešil bych záruku. Za tu cenu výrobnku to opravdu nemá cenu řešit. Snažil jsem se kontaktovat výrobce a vysvětlit mu systém HDO a jak to mají řešené v Polsku. Bohužel mi bylo řečeno, že nemají nikoho kdo umí anglicky a tak nerozumí na co se jich ptám.
Docela sranda. Ale tak jak se říká Evropa končí řekou Moravou :-)

[Miroslav Revús]

Tak není žádné tajemství že výrobce tohoto kotle je Polský http://www.elterm.pl/pl/wyroby.php#ekw
konkrétně typ Major.
Ale tak jak se říká Evropa končí řekou Moravou :-)

Posunul by som tú hranicu ku Košiciam. A keď ste ten kotol kupoval, tak ste tiež hovoril anglicky? :-)

[Václav Pešek]

mno jo.... poláci neumí vyrobit nic...

Jak narazím na něco polského, je to strašný - polskej fiat, polskej traktor, polský svítidlo, polský žrádlo....

když ty věci vidím, tak je to v podstatě - čína za evropskou cenu...

ale jak znám pšonky, tak nejspíš to jen překupujou.... a jak zaplatíš, nikdy je už neuvidíš (ekvilavent vietnamského trhovce: "neměla, nerozuměla")

Však si to vezměte z druhé strany... Češi umí uvařit pivo, vypálit slivovici, udělat stroj. Slováci jsou ve strojařině horší, ale umí dělat sejry z ovčího ml. a pálit kořalku, madaři umí klobásy a guláš, rakušáci schnitzel a mašinky do hor, němci auta, pivo a stroje, italové sporťáky, víno a zmrzlinu, francouzi uvaří dobrej gábl z čehokoliv, víno umí nejlepší a auta taky nemají špatný..... atd.... ale poláci? ti neumí nic....

je to OT. ale je to tak....

k řešení, vytáhnot fázi pro ovládání, a blokovat silový přívod, jak zmínili kolegové..

bna druhou stranu nikdo nemůže zodpovědně říci, jestli to elektronika vydejchá, a bude jí jedno, že se kotel natápí nekonečně dlouho (kvůli tomu že nemá čím) a nebo jestli to po nějakém čase neshodí do chyby, jak bylo zmíněno.

pak je ještě možnost, blokovat výstupy na tělesa, nějakou baterií stykačů, obšem to je také zásah do kotle...

[Martin Novák]

Uz to tady asi dvakrat zaznelo. Resenim je vstup pro pokojovy termostat. Jak se tak divam na datasheet toho termostatuhttp://www.elterm.pl/pl/files/instrukcja_regulatory_thermline.pdf, tak jde o (s)prosty spinaci kontakt, zadna sbernice, nebo digitalni komunikace. Takze staci pouze vradit do serie s pokojovym  termostatem kontakt ovladany pres HDO a problem bude s nejvetsi pravdepodobnosti vyresen...