• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Může být přerušený nulovací vodič příčinou všech nefunkčních svítidel?

Started by buzzy, 12.03.2012, 12:46

previous topic - next topic

buzzy

Bydlím v panelovém bytě, kde je elektroinstalace ještě z hliníku.
Nedávno mi občas nešla světla v pokojích a teď nejdou již vůbec.
Fázovkou jsem zjistil, že ve vypínačích a v jednom světle normálně napětí je, ale v druhém pokoji je pouze ve vypínači, ale ve světle ne.

Čím to je způsobeno?
Je mi divné, že v pokoji, kde mi ukazuje fázovka napětí ve vypínači i na objímce světla také světlo nesvítí.
Chápu, že ve vedlejším pokoji světlo nesvítí, když tam není na objímce žádné napětí. Napadá mě jedině že je někde třeba přerušenej nulák?

Miroslav Minařík

Přerušený zeleno/žlutý vodič v podobných instalacích bývá příčinou nejen nefunkčností svítidel, ale může ohrozit zdraví a život.

Pokud zatím nesvítí pouze světla, to je signál, že máte zavolat elektrikáře.
Vše vytrhat ...
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Michal Slabý

Ve vašem případě je kotrola "fázovkou" jen taková sranda. Můžete mít upadlý kabel někde v krabici, kde při zapnutí dochází k jiskření a zahoření. To, že vám přestane něco fungovat, je to nejmenší. Zavolejte si zkušeného elektrikáře, který problém najde a navrhne řešení - co nejdřív!!
Revize E1B

Háj123456789

Fázovkou toho moc nezměříte. Navíc musíte vědět, jak fázovka funguje a co vám vlastně měří, což zřejmě neznáte. Bez potřebných informací nelze poradit podrobněji. Doporučuji urychleně zavolat elektrikáře nejlépe s kvalifikací revizáka, vybaveného potřebnými měřicími přístroji. POZOR, může jít skutečně o život ohrožující stav.

buu

Mám podobný problém, nesvítí mi také ve dvou místnostech světla a vím že mám někde přerušený nulový vodič, ale nevím kde. Jak to nejlépe zjistím? vadaskou? Jak mám postupovat? Mám zavolat odborníka nebo to může bejt jenom vypadlej vodič někde v krabici? díky za odpovědi

Jozef BABJAK

Quote from: buu on 14.03.2012, 09:18
... a vím že mám někde přerušený nulový vodič, ale nevím kde. ... Mám zavolat odborníka nebo to může bejt jenom vypadlej vodič někde v krabici?


Zavolať odborníka. Môže to síce byť "len" upadnutý vodič niekde v krabici, ale to bude pravdepodobne iba špička ľadovca.

Michal Slabý

TO: buu
Ikdyž je to mimo pravidla této diskuse, tak se jen zeptám. Jak vite, že ten přeručený vodič je nulový?
Revize E1B

buu

změřil jsem fázovkou že všemi fázovými vodičemi protéká proud, fázovka svítila jak na vypínačích tak ja objímkách světla, nebo to nestačí? nejsem expert samozřejmě a proto se ptám, do větších akcí se samozřejmě pouštět nehodlám ;)

Jirka Š. Svejkovský

Nestačí.

Fázovka vám bude svítit všude, kde se objeví napětí, to znamená i na přerušeném vodiči za spotřebičem nebo na vodiči, kde se napětí naindukuje při souběhu s jiným.

Fázovkou protékající proud nezměříte, tou pouze ověříte, že je na vodiči nějaké napětí. Proud vůbec protékat nemusí.

Lepší je použít profesionální zkoušečku a určitou dávku zkušeností. Pokud jde opravdu o upadnutý "nulák", máte problém a měl byste ho urychleně řešit.

Co zvládnete sám, je vypnout jističe (nejlépe ten před elektroměrem) a projít všechny krabičky. Můžete narazit na zkorodovaný spoj. Všechny šroubky v krabičkách bych mírně povolil a pak přiměřeně dotáhl. Totéž ve vypínačích.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Franěk

Quote from: Michal Slabý on 14.03.2012, 09:33
..............jen zeptám. Jak vite, že ten přeručený vodič je nulový?


Quote from: Miroslav Minařík on 13.03.2012, 15:28
Pokud zatím nesvítí pouze světla, to je signál, že máte zavolat elektrikáře.


Tímto je prakticky řečeno vše.  (drinks)

Jen dodatek- "fázovka" není relevantním měřícím přístrojem v instalacích elektro. To je omyl naprosté většiny laiků, podpořený mnohou reklamou a prodejci, kteří je rozdávají na počkání. Pokud laik nedokáže spolehlivě určit jestli je měření v pořádku, měl by tu fázovku raději zahodit a pozvat elektrikáře. Tím udělá pro sebe i své blízké mnohem více, než když bude běhat ze štaflí k internetu, kde hledá informace a doma jemu a jeho rodině hrozí možná velké nebezpečí. Proč by si jinak elektrikáři pořizovali drahé zkoušečky, kdy by jim stačila fázovka za 30kč?


PS: Jirka mě trochu předběhl.  o:-)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jiří Schwarz

Quote from: buu on 14.03.2012, 09:52
změřil jsem fázovkou že všemi fázovými vodičemi protéká proud, fázovka svítila jak na vypínačích tak ja objímkách světla, nebo to nestačí? nejsem expert samozřejmě a proto se ptám, do větších akcí se samozřejmě pouštět nehodlám ;)

Nejste Expert? Jste! Špičkovej!
Jestli umíte změřit proud procházející vodičemi pomocí fázovky, jste "jednička"
Jestli vám vodičemi prochází proud a žárovka nesvítí, překonal jste základy fyziky, Kirchhoff se svými zákony se asi mýlil, prostě jste génius, který radit ani nepotřebuje...

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jozef BABJAK

Quote from: Jiří Schwarz on 14.03.2012, 15:02
... prostě jste génius, který radit ani nepotřebuje...


Kolegovia - a teraz nemyslím len vás, p. Schwartz - je takéto navážanie sa do laikov nutné? Opytujúci sa uznal, že je laik a prehlásil, že do opravy sa sám púšťať nehodlá. Že pri opise použil nesprávnu teminológiu? No a čo - je laik, má na to právo, hlavne, že sme ho pochopili. Ak sa mienime laikom takto vysmievať, nabudúce sa neprídu ani spýtať.

:'(

Jirka Š. Svejkovský

Ale no tak. Kdo zvás si nehrábl do zásuvky "pod roudem" nebo "pod šťávou"? To vám nevadí? Kdo zvás nejezdí v autě s obsahem 1,6l? Jsou to obecně používané termíny, i když trošku nemotorně použi é. U laika se dají tolerovat.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Schwarz

Jestli jsem se někoho dotknul, tak se omlouvám. Ale když se někdo ptá, čím by mohlo být způsobeno, že mu něco nefunguje, sice tvrdí, že se do opravy pouštět nebude, ale zároveň se pochlubí výsledkem dosavatního zkoumání, prostě mu moc nevěřím, že schání elektrikáře a sem píše dotaz jen tak ze zájmu, v době, kdy čeká na zákrok odborníka.

Když světlo nesvítí, ale fázovkou se dá indikovat, že fázové napětí je přítomné, prochází sepnutým kontaktem vypínače a dá se prokázat až na objímce žárovky, naznačuje to možnost přerušeného "druhého" vodiče. "Nulový" vodič je to pouze v síti TN-S.
V síti TN-C se mu tak taky někdy říká, podle "staré" ČSN 34 1010 by se spíše hodilo označení "nulovací", i když to také není úplně přesné označení, ale v každém případě je to závada, kterou je třeba odstranit důkladně a zodpovědně.
Nějakým provizorním řešením se může nějaká část rozvodu dostat do stavu, který může být nebezpečný. Nebezpečný tak moc, že by mohl způsobit požár nebo usmrcení nějaké osoby.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Juraj Rojko

Pokud už si hrajeme na přesnost, tak by bylo dobré říct, že pokud by vodičem, potažmou doutnavkou, netekl žádný proud, tak by nesvítila.

buu

jsem amatér a tak se od vás odborníků rád něco nového přiučím, nejsem žádnej domácí kutil, kterej by se hrabal snad v elektrice.. zvládnu vyměnit leda zásuvku nebo vypínač a tímto hasne...s  tou terminologií je pro mě podstatné že jste me pochopili :) nulákem myslim PEN vodič  ;D..chtěl jsem jen poradit, protože mě fakt trápí že mi ty světla nesvítí a spousta laiků mi doporučilo kouknout do krabic jestli někde není vypadlej vodič,ale ty krabice bohužel nemůžu najít ( nevím jestli nejsou někde za stěnou,kterou se mi nechce odtahovat půl dne,abych zjistil že tam žádná krabice není :-))...je možný že krabice nikde nemám snad??:-) když se mi to tenkrát stalo, tak přijel elektrikář a řekl mi že bych musel rozbít půl bytu abych zjistil kde je chyba a ve starym paneláku vrtat se do zdi a vyrvat kabely se mi fakt nechce...když zavolám nějakýho lepšího tak je schopen mi aspon identifikovat v kterých místech nebo jenom třeba odkud kam je třeba přerušenej celej vodič? mám strach že jenom za to že by mi rekl kde je chyba si rekne hroznou pálku :-( tenhle dotaz jsem položil jen ze zajímavosti,abych se něco přiučil a jestli jsem vás tímto urazil,tak se omlouvám...

Jozef BABJAK

Quote from: buu on 15.03.2012, 09:27
...když zavolám nějakýho lepšího tak je schopen mi aspon identifikovat v kterých místech nebo jenom třeba odkud kam je třeba přerušenej celej vodič?


Áno, lepší elektrikár má vybavenie na zistenie miesta skratu/prerušenia vodiča. Vypne vám síce komplet elektriku v byte, kým to bude merať, a možno aj nejakú tú skriňu budete musieť odsunúť, ale sekať sa bude iba v mieste poruchy. Ničmenej, aby porucha vznikla niekde, kde je pevne uložené vedenie, hoc i staré hliníkové, je nepravdepodobné. Skutočne to bude skôr v krabici, pri vývode z rozvádzača, pri lustrovom vývode, alebo niekde v tesnej blízkosti týchto miest, kde sa vodiče ohýbali či spájali.

Mimochodom: nepribudla vám v poslednom čase nejaká nová polička, držiak, garníža?