Jak "vykrývat" špičky v odběru el. energie?

[Martin Klobus]

V našem podniku nastala situace kdy jsme už na horní hranici nasmlouvaného max. příkonu pro odběrné místo, tj 400 kW.
Nainstalovaná regulace odběru nám již skoro permanentně odpojuje stroje, které jsou do ní zařazeny.
ČEZ Distribuce nám již další navýšení příkonu neschválil, neboť stav sítě nedovoluje, atd.
Majitel naší firmy si vzal do hlavy, že se vše vyřeší zakoupením záložního diesel agregátu, který se jednoduše připojí do stávajících rozvodů.
Kde bych mohl sehnat relevantní informace o tom, co a jak se má koupit/nainstalovat, aby se " vykryly" špičkové odběry - cca 75kW, aniž by nám regulace odpojila vše, co nám produkuje zisk?

Za případnou radu/odkaz budu velice vděčný.

[Roman Šafránek]

Pokud máte plynovou přípojku tak by pro vás možná byla zajímavá kogenerace (především v případě, že najdete využití pro odpadní teplo, alespoň pro ohřev vody, optimálně někde ve výrobě...).

[František Šohajda]

Diesel nebude pro vás to nejlepší řešení.....
Vy potřebujete jak píše kolega kogeneraci,aby bez výpadku se "dotláčelo" do Vaší sítě ,popř.bezvýpadkově najížděla pomocná síť ...
Diesel bude vždy s malou prodlevou -výpadkem a to asi vy nepotřebujete !
A jednak je nafta dražší jak plyn ....

[Jiří Schwarz]

Hledejte elektrocentrálu, která má možnost synchronizace a paralelního chodu s jiným zdrojem.
Pak by se dalo "bez výpadku" v případě přetížení napájení "posílit" vlastním zdrojem.
Není to přesně oblast mého zájmu, tak nevím, jak velké centrály toto umí, znám to spíše u menších.

[Rozmahel Vladimír]

Začněte tím, z čeho je složen stávající odběr.

[Miroslav Macek]

Ta kogenerace je z funkčního hlediska asi lepší, avšak investičně náročnější.
S tím dieselem to půjde také, bude však třeba vyjasnit, jak bude vše pracovat v časové posloupnosti (včetně spínacích záběrových proudů apod.) V případě, že se budete fázovat na síť bude třeba jednat s rozvodnou společností a dohodnout podmínky.
Problém není triviální, asi by to měl navrhnout odborník.

[mafiak]

Asi blbosť ale predsa poviem - UPS/generátor na princípe zotrvačníku?

[Martin Klobus]

To: Schwarz - tímto směrem jsem se pokoušel projít se strejdou Googlem, ale vždy jsem skončil u kogenerace, asi bude řešení pouze zde. Jde mi o cca 75-100 kW.
To: Rozmahel - složení odběru - 135 kW kompresory, 65 kW kalící pece, cca 350 kW celkem excentrické lisy, 150 kW hydraulické lisy + 25 kW osvětlení a kancelářský provoz.
Nikdy neběží vše najednou - to je jasné, běžící excentrické a hydraulické lisy + 90 kW kompresory - to jsou mé páky v regulaci odběru když se blížím k uváděným 400kW.
Nejedná se mi o výpadky v dodávce energie, jde mi o špičky v odběru - ty "trestné" položky ve faktuře za elektřinu jsou poměrně bolestivé...
Plyn přivedený máme, topíme s ním takže bychom nemuseli topit, ale krmit kogeneraci.
Uvidíme co ekonomicky zvítězí...

[Zdenek Rajmont]

Existují dieselcentrály s funkcí "peak shaving". Umí to např. Atlas Copco.
K centrále se připojí proudová trafa které instalujete na přívodu a nastavíte na ní maximální povolený odběr.
Centrála je zapojena za tímto měřením.
Pokud se bude odběr blížit k nastavenému maximu či bude překročen, sama naskočí, nafázuje se a rozdíl zadotuje.
Pak se opět vypne.

Několikrát jsme si takovou centrálu půjčili, když jsme zkoušeli indukční ohřevy velkých výkonů a ČEZ dělal problémy...
Funguje to.

[Martin Kurka]

Vážený jmenovče,
řešení je více, pro odborníky a na projekt je vše.

Nejlevnější je nová vlastní kontejnerová trafostanice - třeba pro kompresorovnu.

Dieselcentrála s funkcí "peak shaving" je nejrychlejší řešení, zabrání nyní výpadkům ve výrobě, ale dlouhodobý provoz je drahý. Pokud jsou ale špičky krátké pak toto řešení spolu s nějakou regulací může být nejen technicky, alei i ekonomicky optimální.

Ostatně možností řešení je více. Například převést základní největší kompresor na pohon plynovým motorem.
Nemá smysl spalovacím motorem, nebo spalovací turbínou vyrábět mechanickou energii, generátorem elektrický proud a elektromotorem opět mechanickou energii pro šroubový kompresor.
Lepší je přímý pohon (a transmise u kompresoru nehrozí :))
U 100kW kompresoru bych už uvažoval o plynové turbíně pohánějící turbokompresor. Obojí má slušnou účinnost a stlačený vzduch leze z turbokompresoru v prima kvalitě, je bez oleje. Ale nikde jsem neviděl řešení pod 300kW, ale kdo hledá najde. Kdyby ještě existovala naprosto špičková firma ČKD kompresory, bylo by co se týče výběru jak turbíny, tak turbokompresoru veseleji.
Malé kompresory, nebo malý kompresor by zůstaly na elektriku a regulovaly by špičkový odběr stlačeného vzduchu, aby se turbokompresor nedostal do pompáže. Také by dávaly vzduch o víkendu a v útlumu. Ideální by bylo mít s řízenými otáčkami asi 1/3 výkonu turbokompresoru asi 30-40kW, tzn. že by jely od 12-40kW.

Kogenerace je dalším řešením, ale počítejte se strojníkem (strojníky). Zato máte v zimě vyřešené topení. V létě si ale teplo můžete strkat do bot, účinnost kogenerace je ve psí. Zato v přechodném období je možné vytápět i skleníky či bazény.
Kogenerace se dělá i s plynovou turbínou, ale opět vyšší výkony, to byste mohli naopak dodávat přebytečnou energii do sítě...

Další z řešení je nahradit klasické kalení kalením ve vakuové peci. Nejen že se vám sníží energetické náklady, ale enormě se zlepší kvalita kalení a kvalita povrchu (bez okují atd.)

Další možné řešení při dvousměnném provozu je třeba přesunout kalení na noční směnu, případně přidat kaličku (kaličky), aby se to stihlo za nočních 8 hodin- přesun 65kW na noc (a za levnější peníz).
Pokud se kaličky zautomatizují, a vsázku udělají přípraváři ve 22:00 mohou kaliči do práce chodit jen k ránu na vlastní zakalení a nebudou mít jen pořád noční.

Odborníci vám spočítají kvalifikované odhady nákladů na investici, provoz a (kvalifikovanější) obsluhu.
Budou potřebovat alespoň týdenní měření typického odběru (graf spotřeby) Vašeho provozu, aby se o něco reálného opřeli a nebyla to hausnumera a bláboly na křídovém papíře (Murphy tvrdí, že sebevětší nesmysl prohnaný počítačem vypadá vždy důvěryhodně). Na majiteli bude rozhodnutí, jakou časovou návratnost bude požadovat a víceméně to bude podnikatelské rozhodnutí jak daný problém řešit a jaké z řešení si vybere.

[halik]

V našem podniku nastala situace kdy jsme už na horní hranici nasmlouvaného max. příkonu pro odběrné místo, tj 400 kW.
Nainstalovaná regulace odběru nám již skoro permanentně odpojuje stroje, které jsou do ní zařazeny.
ČEZ Distribuce nám již další navýšení příkonu neschválil, neboť stav sítě nedovoluje, atd.
Majitel naší firmy si vzal do hlavy, že se vše vyřeší zakoupením záložního diesel agregátu, který se jednoduše připojí do stávajících rozvodů.
Kde bych mohl sehnat relevantní informace o tom, co a jak se má koupit/nainstalovat, aby se " vykryly" špičkové odběry - cca 75kW, aniž by nám regulace odpojila vše, co nám produkuje zisk?

Za případnou radu/odkaz budu velice vděčný.

Za svou mnohaletou praxi jsem nezažil, aby bylo zákazníkovi-odběratelovi natvrdo (=nedostatek kapacity zařízení pro distribuci) odmítnuto navýšení rez. příkonu. Vždy se mu navýšení povolilo, byť tedy bylo podmíněno např. posílením vedení 22kV, výstavbou nové trafostanice, výstavbou nového 22kV vedení, apd. zkrátka úpravami v DS. Natvrdo to odmítnout, to si z techniků distributora, nikdo nikdy nedovolil - aspoň u odběrů ne (zdroje jsou něco jiného).
Mohu se zeptat, v které oblasti ČR konkrétně se nacházíte?

[František Šohajda]

Také si myslím, že zvýšení odběru i rekonstrukcí stávajícího vedení to bude lepší,levnější ....Cena nafty a plynu  (zle)
Většinou chtějí rozvodné závody jen poměrnou část investice do nového vedení ....a nic složitého nevymýšlet !

[halik]

Také si myslím, že zvýšení odběru i rekonstrukcí stávajícího vedení to bude lepší,levnější ....Cena nafty a plynu  (zle)
Většinou chtějí rozvodné závody jen poměrnou část investice do nového vedení ....a nic složitého nevymýšlet !

Nejlevnějším řešením je vždy optimalizace odběru u odběratele (výměna strojů za úspornější, optimalizace výroby, apd.) - pokud je tedy tato možná a jsou u něj ještě tyto rezervy.

A ano, zažil jsem případ, kdy se navýšení rez. příkonu odběrateli zamítlo. Byl to specifický případ, kdy odběratel byl notorickým a známým generovačem fakt silného flikru (rozuměj "blikání napětí") do sítě (těžké svářečky, bodovačky, apd.) - a tuto skutečnost historicky neřešil a hlavně ani nikdy uspokojivě nevyřešil.
Takovému se požadavek na navýšení samozřejmě bez skrupulí zamítnul.