Je dvouzásuvka s zaměnitelnou fázi zmetek?

[Pavel Daniell]

Moderátor: Mě zase rozčílila vaše jasná tázací věta typu: "zasuvka - zapojeni faze - zmetek?"  (norm) (norm) (norm)

Ze specializovaneho obchodu s elektroinstalacnim materialem jsem objednal dvouzasuvku, jake vsak bylo moje prekvapeni kdyz jsem ji rozmontoval a zjistil ze faze/nulak je diky opacne orientaci zasuvek vzdy na jine dire.
Je to nejaka novinka nebo je to proste zmetek?
Jelikoz to nebylo zrovna levne tak mne to pekne rozcililo.

[Jiří Schwarz]

Je to takový krásný "zvyk", ochranný kolík nahoře, dutinka s fází vlevo,...
I když se někdo třeba snaží to zpochybnit, pořád je např. v ČSN 33 2130, ed.2 doporučení pro takové zapojení, pořád je v jiné normě obrázek správného připojení zásuvky v síti TN-S,...

Ale to platí pro pevný rozvod. Pro pohyblivý už bych to tak vážně nebral, tam je problém se o něco opřít. Tam už je problém i hovořit o "kolíku nahoře", když není definováno jak bude konec kabelu s vidlici "ležet"...
A pokud nebude nikde žádná "chyba", spotřebič zapojený do "vaší zásuvky na prodlužce" musí fungovat stejně a nesmí být jeho provoz nebezpečný bez rozdílu jestli jej zapojíte do jedné nebo druhé "poloviny" dvojzásuvky.

[Jozef BABJAK]

Fungovať to musí, a to dokonca bezpečne, ako uviedol p. Schwarz. Politicky korektné to nie je, minimálne to odporuje ustanoveniu, že v jednej inštalácii má byť poloha fázy voči ochrannému kolíku rovnaká. A novinka to rozhodne tiež nie je. Minulý týždeň som demontoval takto urobenú pevne inštalovanú dvojzásuvku z 50-60 rokov starého panelákového bytu, patrne bola ešte pôvodná. A na dobu svojho vzniku bola dizajnovo celkom podarená, nie ako tie príšerné dvojkrabice, čo prišli po nich. Snáď budú soklové lišty SL-80x25 z Kolína dôstojnou náhradou; minimálne vzniknuvšia hustota zásuvkových vývodov bude takmer trojnásobná. 
8)

[František Bernard]

Z hlediska ČSN 33 2180 čl. 6.2.2 je záměna fází ve dvojzásuvce špatná. Cit. článek: Zásuvky se připojují tak, aby ochranný kolík byl nahoře a střední nebo nulovací vodič byl připojen na pravou dutinku při pohledu zpředu. Totéž platí i pro dvojité zásuvky.  Poznámka: Výjimku tvoří dvojité zásuvky staré konstrukce a rozdvojky. Pro doplnění - ČSN 33 2130  ed. 2 odkazuje na výše uvedenou normu.

[Václav 3]

...novinka to rozhodne tiež nie je. Minulý týždeň som demontoval takto urobenú pevne inštalovanú dvojzásuvku z 50-60 rokov starého panelákového bytu, patrne bola ešte pôvodná...

Když už jsem vytáhl katalog starých zásuvek kvůli vedlejšímu vláknu tak dodám, že ona stará bakelitová dvojzásuvka s keramickým strojkem měla typ.č. 5022-12 a dodávala se od r. 1958  zhruba 10 let v provedení černém nebo slonová kost.

A za sebe dodám, že jsem je neměl a nemám rád, ze stejného důvodu jako tyto nové typy s překříženým pořadím L-N. Vyfotografovaná nová verze se mi nelíbí ani svým konstrukčním provedením, takže doporučuji nepoužívat, je to v principu drahý (jak říkáte) zmetek.

[Khun Václav]

Trošku mi to připomíná starší "externí dvojzásuvky" které se prostě zasunou do klasické zásuvky. Na jedné je fáze v levo a na druhé je naopak v pravo...

Bohužel je dnes doba, kdy i ve značkové prodejně mají za pultem zmetky "made in China". Například když chcete koupit do mobilu novou baterku. Tam je to velmi častý případ. Prodavač ušetří nákupem levnějšího zboží, které je na oko stejné jako značkové, avšak na něm pak vydělá, jelikož ho prodává za cenu  značkovou... :-[

[Robert Jedek]

Z hlediska ČSN 33 2180 čl. 6.2.2 je záměna fází ve dvojzásuvce špatná. Cit. článek: Zásuvky se připojují tak, aby ochranný kolík byl nahoře a střední nebo nulovací vodič byl připojen na pravou dutinku při pohledu zpředu. Totéž platí i pro dvojité zásuvky.  Poznámka: Výjimku tvoří dvojité zásuvky staré konstrukce a rozdvojky. Pro doplnění - ČSN 33 2130  ed. 2 odkazuje na výše uvedenou normu.

Pohyblivé přívody a šňůrová vedení mají samostatnou normu, proto je ČSN 33 2180 z kola venku viz anotace normy.
A v ČSN 33 2130 ed.2, která mimochodem také není tou normou (ČSN 34 0350 ed.2), se jedná pouze o doporučení, které v jiných zemích EU může být přesně opačné.
Zhlediska funkčnosti ochraného opatření je rozhodující pouze zapojení ochranného vodiče.

[Juraj Hámorský]

Skúste pozrieť či sa tam nenachádza made in Poland. Ja som sa s tým stretol práve pri týchto výrobkoch. pri dvojzasuvkach sa mi páčia tie s natočenou vrchnou dutinkou. Nemení sa polarita, ochranný kolik je relativne navrchu a vojdu tam napr. dva káble na PC.

[Václav Pešek]

pokud se nepletu, nebo jestli to náhodou není kopie, tuhle dvojzásuvku znám, je to výrobek fy. Legrand - která obvykle vyrábí slušné věci. Ovšem nikdy jsem ji ani od legrandu nezapojoval, pouze viděl jako hotový prodlužovák. Byla k tomu i pěkná vidlice.

u třívodičového prodlužováku, není důvod k obavám.

[Milan Hudec]

Téma fáze v levo/pravo mě přijde jak nekonečný ploužák se škaredou a o hlavu vyšší ženskou.

K tématu:
Jelikož se jedná o symetrickou zásuvku s ochr. kolíky, není možno ani vykřížením situaci napravit, a pro provoz i z hlediska bezpečnosti je poloha kolíku vůči fázi jedno.
výjimkou mohou být některé typy kotlů a patlalismus (různá zanulování)na výstupu ze zásuvek, ale o tom tu řeč asi není.

[Petr M]

Taky bych to viděl na Legranda.

Jinak co se záměny N a L týká, třeba ve Francii je to obráceně než u nás. Navíc existují spotřebiče tř. II, kde se vidlice dá otočit a pak předpoklad, že stejný spotřebič v rámci EU bude používán i se zásuvkama Schuko, kde není z tohoto ohledu vůbec nic zaručeno... Takže nový spotřebič bude konstruován tak, že na L a N nebude záležet, aby to pro každou zemi EU nemuseli předělávat, protože to stojí prachy (slyšel jsem jenom něco o kotlích, ale ty asi nepojedou na prodlužku).

Starý spotřebič, který neměl problém s bakelitovou rozdvojkou, nebude mít problém ani s tímto.

Jediný problém, co tam vidím, je "elektrikář", který při opravě prodlužky nemá celý kabel včetně zástrčky na stole pod dohledem a kontroluje přítomnost napětí fázovkou strčenou do jedné zdířky v jedné zásuvce. Ale komu není rady...

[Jirka Š. Svejkovský]

Představte si ten výrobek v provedení SCHUKO.

[Petr_P]

pokud se nepletu, nebo jestli to náhodou není kopie, tuhle dvojzásuvku znám, je to výrobek fy. Legrand - která obvykle vyrábí slušné věci. Ovšem nikdy jsem ji ani od legrandu nezapojoval, pouze viděl jako hotový prodlužovák. Byla k tomu i pěkná vidlice.

u třívodičového prodlužováku, není důvod k obavám.

Tak jsem po zhlédnutí tohoto vlákna hned vzal do ruky zásuvku Legrand a rozdělal ji. Dle fotek si dovolím tvrdit, že toto Legrand není zcela jistě. Legrand je daleko sofistikovanější. Tohle vypadá jako levný šmejd. Už vidím, jak při utahování PE svorky se bude ten mosazný či jaký plíšek kroutit...
Co se týká umístění fáze, tak Legrand to má stejně. Což bych jako RT neviděl jako problém, protože všechny spotřebiče se zkouší i na opačnou orientaci fáze. 

Téma fáze v levo/pravo mě přijde jak nekonečný ploužák se škaredou a o hlavu vyšší ženskou.

K tématu:
Jelikož se jedná o symetrickou zásuvku s ochr. kolíky, není možno ani vykřížením situaci napravit, a pro provoz i z hlediska bezpečnosti je poloha kolíku vůči fázi jedno.
výjimkou mohou být některé typy kotlů a patlalismus (různá zanulování)na výstupu ze zásuvek, ale o tom tu řeč asi není.

A kotel do prodlužovačky NEPATŘÍ.

[Vít Rotrekl]

Jediný problém, co tam vidím, je "elektrikář", který při opravě prodlužky nemá celý kabel včetně zástrčky na stole pod dohledem a kontroluje přítomnost napětí fázovkou strčenou do jedné zdířky v jedné zásuvce. Ale komu není rady...

Rozebírat prodlužku, když nevidím oba konce, by se dalo nazvat pokusem o sebevraždu  >:D

Já s touto zásuvkou taky nemám problém. Jak zde popsali kolegové.

[Václav 3]

Představte si ten výrobek v provedení SCHUKO.

V pevné instalaci v Německu ovšem také dávají fázi v rámci objektu stejně. (Prakticky stejná formulace jako v naší normě, možná to někdo opsal - hádejte kdo :)

[Jirka Š. Svejkovský]

V pevné instalaci v Německu ovšem také dávají fázi v rámci objektu stejně. (Prakticky stejná formulace jako v naší normě, možná to někdo opsal - hádejte kdo :)

Což vám nebrání tam tu zástrčku nacpat libovolně. A na pohyblivém přívodu SCHUKO se pozná jak, která zdířka je vpravo?

Přístup "udělej to jak chceš, hlavně všude stejně" je správný a profesionální. Pokud najdu pevnou zásuvku s fází vpravo, něco nepěkného si pomyslím o autorovi a jdu dál. U pohyblivých přívodů to neřeším vůbec.

[Jiří Schwarz]

... Pokud najdu pevnou zásuvku s fází vpravo, něco nepěkného si pomyslím o autorovi a jdu dál...

Pokud najdu v pevné části rozvodu zásuvku s fází vpravo, tak trochu mě to upozorní, abych si dával pozor a věnoval kontrole zvýšenou pozornost, protože to nemusí být jediná věc, kterou někdo udělal podle zásady  "hlavně aby to fungovalo"...

[Daniel Hudzík]

L a N su v pripade 1f privodu uplne rovnocenne pracovne vodice, ktorych zamena nesmie sposobit nefunkcnost zariadenia a v ziadnom pripade nesmie ohrozit jeho bezpecnost. Osobne "prezijem" aj v pevnej instalacii fazu napravu, ale ako povedali kolegovia predo mnou, upozorni ma to, ze dotycny monter sa nedrzi zabehnutych zvyklosti(ale nie je to zavada)