Jaké použít kabely mezi světla a vypínače?

[Otakar Dosbaba]

Tady to vybízí k anketě:

Jestliže je uveden v projektu a nebo je zkrátka zapotřebí kabel 2A, tak:
a) Objedu či obvolám několik obchodů, abych jej sehnal.
b) Použiji 5C, 4C nebo nějakým jiným zázrakem sehnaný 3D kabel a ostatní vodiče nezapojím.
c) S klidem tam naperu 2D a přinejhorším mě k přeznačovací činnosti donutí preciznější RT.

Anketa by se mimo diskuzi mohla objevit, což admine?   ;)  Pochopitelně anonymní, protože jinak situace c), která v reálu bezkonkurenčně vítězí, bude bez jediného hlasu.



Záměrně neuvádím zhovadilý způsob zanačení O/J a nebo X/G, přinášející jinými čtyřmi písmeny jen dvě informace barevných kombinací. A, B, C, D byla také čtyři písmena...

[Jan Franěk]

;)  Pochopitelně anonymní, protože jinak situace c), která v reálu bezkonkurenčně vítězí, bude bez jediného hlasu.

Osobně v montážním autě vůbec nemám kabel CYKY 2A. Vozím pouze 3A. 2A ani nekupuji, protože ho nepotřebuji. Světla tahám přes vypínače a pokud je ovládám z více míst, stejně potřebuji 3Ačko. Když už by někde stačil 2A kabel, tak jde o takový kousek, že klidně na ten metr až dva obětuji jeden vodič navíc.

[Jirka Š. Svejkovský]

No, pokud taháš světla přes vypínač bez krabice, 3A ti nestačí. Nemyslel jsi 3C (3J)?

Jinak, označení J a O platí pro pevné vodiče, G a X pro licnu. Tady vidím normu jako doporučení, který mohu ignorovat.

[Milan Hudec]

Ke světlu (byty/baráčky) dávám většinou jeden či dva vodiče automaticky navíc, zas takové navýšení rozpočtu to není.

[Milan Illek]

Osobně v montážním autě vůbec nemám kabel CYKY 2A.

On totiž neexistuje. ;D

[Robert Jedek]

On totiž neexistuje. ;D

[Milan Illek]

Tabulky existují, z minulosti. :)

[Jiří Schwarz]

On totiž neexistuje. ;D

Přesto se někdo tváří, že ho prodává ...
viz odkaz v příloze

[Robert Jedek]

Já jen reagoval na existenci tohoto kabelu a tu se mi snad podařilo prokázat.

[Milan Illek]

Já jen reagoval na existenci tohoto kabelu a tu se mi snad podařilo prokázat.

Tou tabulkou? Pohybujeme se v reálném čase. Nyní se toto uspořádání žil již nevyrábí a značení nepoužívá. Tabulku mám taky.
(Ale někde ještě kabel existovat může, asi by ho nikdo nevyhazoval.)

[Jan Franěk]

No, pokud taháš světla přes vypínač bez krabice, 3A ti nestačí. Nemyslel jsi 3C (3J)?

Jinak, označení J a O platí pro pevné vodiče, G a X pro licnu. Tady vidím normu jako doporučení, který mohu ignorovat.

samozřejmě, že přes vypínače tahám 3C kabely. Ale zde se probíraly kabely O (A) . Proto jsem na to reagoval Kabely 3A používám samozřejmě tam kde mám více vypínačů, Jinak je vůbec nepotřebuji. Kabely 2A (2O) opravdu vůbec nepoužívám. Jedině 3A (3O)


Mě se značení O a J vůbec nezamlouvá. Naopak mi to přijde jako krok zpět. Původní znační mě přišlo mnohem přehlednější a více vypovídající o použitých barvách v kabelech. Jsem přesvědčen o tom, že by mi ubylo problémů jak při objednávání kabelů, tak během revizí. (párkrát jsem to vrátil a čekal na jiný kabel)
Například 2O s modrým a černým vodičem potkávám příliš často ve vypínačích. Podle mne je to špatně. I když modrý (dá se říct) patří k pracovním vodičům, nemůžu prostě přehlédnout fakt, že se mi to pak někde sejde v krabici a jednou je modrý N a podruhé L.  To je špatně. V normě se hovoří o tom, že modrý mohu požít jako pracovní tam, kde nemůže dojít k jeho záměně s jiným vodičem. (přesný článek se mi právě nechce hledat. možná později, nebo to doplní někdo dříve za mne)

By mě zajímalo, jak vlastně výrobci došli k přeznačení kabelů. Jestli je to Evropský standard, nebo něco jiného. Jestli jsme převzetím některých Evropských norem, nepřišli o přehlednost a to i na úkor kvality vlastních instalací.

[Robert Jedek]

@Jan Fraňek
Také se mi to nechce dohledávat, ale je tam také uvedeno, že v ČR je použití modrého vodiče pro jiný účel než pro vodič nulový nebo střední zakázáno.

[Jiří Schwarz]

...
Například 2O s modrým a černým vodičem potkávám příliš často ve vypínačích. Podle mne je to špatně. I když modrý (dá se říct) patří k pracovním vodičům, nemohu prostě přehlédnout fakt, že se mi to pak někde sejde v krabici a jednou je modrý N a podruhé L.  To je špatně. V normě se hovoří o tom, že modrý mohu požít jako pracovní tam, kde nemůže dojít k jeho záměně s jiným vodičem...

Jak se nám ty normy občas mění, já to beru podle ČSN 33 2000-5-51, ed.3, kde se v "základní části" hovoří přesně o tom, co píšeš, že se může použít, pokud nehrozí možnost záměny... (bod 514.3.Z4)
Ale v příloze ZD (normativní), Zvláštní národní podmínky  je uvedeno upravené znění bodu 514.3.Z4 - použití modrého vodiče k jiným účelům než jako vodiče středního nebo nulového se nedovoluje
Podobný národní dodatek tam má Irsko a Slovinsko
 

[Josef Drda]

ČSN 33 2000-5-51 ed.3
 514.3.Z4  Užití modré vodiče pro další účely
V dalších případech, kdy není možná záměna, kdy není v místě nulový vodič může být užito modře označeného vodiče jako fázového, či vodiče pro jiné účely s vyjímkou použití jako ochranného vodiče.

příloha ZD (normativní ) 514.3.Z4
Česká republika
Užití modrého vodiče pro jiné učely než je nulový vodič nebo střední vodič není dovoleno .


kolega Schwarz byl rychlejší  :)

[Jan Franěk]

Právě jsem se chystal dohledat články v normách a koukám, že mě kolegové už doplnili. Děkuji.

Opět jsem se dnes setkal s kabelem  2D (2O), místo potřebného 2A. Bez dalšího komentáře.

[Mirek Vašák]

Tak koukám, že už v tom značení kabelů začínám mít pěkný zmatek. (zle) Mezi námi, měnit zavedené značení, jaké druhy vodičů se nacházejí v tom kterém kabelu,  mi připadá, jako že se někdo nudí a potřebuje vykázat nějakou činnost, (norm) tak to změníme a máme zase prašule. (dance) A nebo je v tom úmysl, aby to vypadalo, že se neshodnou ani dva elektrikáři a každý mluví jinou řečí, i když česky. ;)