• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:29

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je průřez 4mm2 Al vodiče, jakožto hlavního přívodu do bytu, dostatečný?

Started by B_Jirka, 13.04.2012, 18:32

previous topic - next topic

Jan Franěk

Zkuste adresář na hlavní stránce. Umožňuje vyhledávání i podle regionů. Po "kontrole",  jsem tam objevil i firmy z Ostravy.

(norm)  (dance)  (beach)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

B_Jirka

Tak jsem si to nakonec domluvil s firmou z adresáře, děkuji  :) Drážky a kabely si provedu a natahám sám a všechna připojení jak zásuvek tak bytového rozvaděče provede pan elektrikář. Hlavní přívod do bytu kvůli nákladnosti ponechám zatím v hliníku s 4mm průřezem a budu muset dávat pozor, kolik spotřebičů pustím najednou...

Chci se vás ještě zeptat... v minulém bytě, se mi povedlo při vrtání garnýže lehce vrtnout do zásuvkového kabelu pod omítkou, byl to klasický měděný CYKYlo 3x2,5 a jen jsem lehce projel přes izolaci a vrtákem propojil L+N. Uvažoval jsem co s tím, a nakonec to udělal tak, že jsem poškozený kousek "ucvakl" a na levé straně připojil klasickou "čokoládku" větší velikosti, do ní kousek vodiče opět CYKYlo 3x2,5 jako propojku a po cca 8cm další svorkovnici a tam napojení na pravou stranu vodiče, to celé jsem obalil smršťovací bužírkou a horkovzduškou zafoukal a potom zase zaomítal. Za touto propojenou části byly 3 zásuvky. Vím, že to není ideální řešení a dnes bych to udělal jinak, přes krabici a WAGO nebo výměnu celého kabelu, ale zajímá mě, zda to není úplně fatálně špatně jak jsem to provedl a zda to může vydržet.

Robert Jedek

@Benda  Jiří
Veškeré spoje, které nejsou provedeny jako nerozebíratelné, mají být přístupné.
Vaše rešení je díky hliníku obvzlášť nešťastné. A vzhledem k tomu, že má byt asi už nového majitele, který o vaší
"opravě" nemá tušení (pouze má domněnka), může mít o zábavu postaráno.

Václav 3

to Jedek:
Tazatel píše o měděném CYKYlo, což jste přehlédl, spolehlivost bude o něco vyšší než s hliníkem.

Samozřejmě, že lustrsvorky přetažené smršťovací bužírkou a zazděné jsou prasárna. Chtělo to pozvat odborníka, provést lisované spojky a nemusely se vodiče nastavovat a dělat spoje dva. Úplně nejlepší by bylo vyměnit kabel celý, zřejmě nešlo o příliš velký úsek.

Lubomír Jindra

Quote from: Milan Hudec on 16.04.2012, 23:00
Bez ohledu na to co říká norma, bych si dovolil menší anketu, je bezpečnější ponecht světelný okruh v TN-C jak je, či jak L tak PEN "nechat projít" ještě navíc proudovým chráničem?


Také si dovolím anketu:
Je lepší dělat věci pořádně, nebo vymýšlet bejkárny?


MODERÁTOR: Pánové, ankety se zakládají jako nová témata.  (norm) (dance)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Jiří Schwarz

Quote from: Lubomír Jindra on 07.05.2012, 06:53
Také si dovolím anketu:
Je lepší dělat věci pořádně, nebo vymýšlet bejkárny?


Máme svobodu a demokracii. Ale nějak moc princip svobody nechápeme.
Nejde jen o to, že si mohu svobodně dělat co chci.
Důležité je, že svoboda jednoho člověka začíná a končí přesně tam, kde se dotýká svobody druhého.
Takže mohu vymýšlet cokoliv, včetně bejkáren, ale má to jisté hranice:
- nesmím ohrozit jiné osoby, žijící se mnou v bytě, ani ty, co přijdou na návštěvu,...
- nesmím zapálit byt, dům, protože by to mohlo ohrozit i jiné osoby
- nesmím "přetížit síť" tak, že bych poškodil trafačku...
- nesmím to přehnat s "bejkárnami" tak moc, že bych způsobil přetížení a poškození Temelína...

Ona se ta problematika může jevit úplně jinak za svitu "modrých majáků" a asistence kamer TV Noha...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Quote from: Lubomír Jindra on 07.05.2012, 06:53
Také si dovolím anketu:
Je lepší dělat věci pořádně, nebo vymýšlet bejkárny?


MODERÁTOR: Pánové, ankety se zakládají jako nová témata.  (norm) (dance)


Pondělní chvilka filozofie¨:

Ten, kdo nevymýšlí bejkárny, nemůže dělat věci pořádně, protože mu chybí patřičný nadhled nad věcí.

Lubomír Jindra

Quote from: Jiří Schwarz on 07.05.2012, 07:35
Máme svobodu a demokracii. Ale nějak moc princip svobody nechápeme...

Ozval jsem se, protože zde chybí hlas z praxe. Doufám že můj názor zapadá i do té... "správně chápané" demokracie  ;)

Quote from: Milan Hudec on 07.05.2012, 08:22
Pondělní chvilka filozofie¨:
Ten, kdo nevymýšlí bejkárny, nemůže dělat věci pořádně, protože mu chybí patřičný nadhled nad věcí.

To není filozofie ale protimluv. Ten kdo umí a chce dělat věci pořádně, nepotřebuje vymýšlet bejkárny. Naopak bejkárny vymýšlí jen bezradný fušer.



Základní pravidlo z praxe:
vytvářet zákazníkům standardní logicky uspořádané elektroinstalace




A proč?

  • protože osvěčené postupy spolehlivě fungují

  • protože taková elektroinstalace se dá snadno v budoucnu upravovat dle stavebních potřeb

  • protože taková elektroinstalace se dá snadno v budoucnu kýmkoli opravit



Vytváření jakkoli nápaditých bejkáren  (zle) se vymstí jak uživateli, tak později i panu vynálezci až na něho budou mít zákazníci vztek. Hezké na tom je, že spravedlnost funguje docela dobře  :)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Milan Hudec

To Jindra:
Zásadně nesouhlasím, šablonovité řešení je to poslední, co by se mělo použít, a to po vyloučení možnosti udělat věc lépe (nasadit bejkárny).

Na šablonovitosti prohráli němci válku, šachysté zápasy a houbaři se tráví.

Z našeho oboru je negativní vliv šablon nejlépe vidět na hromosvodech, ten kdo ustrnul na proncipech 1390 je dnes v ....
ten, kdo již v době minulé nasazoval bejkárny ve smyslu souboru dnešního je za vodou, ten kdo ustrne na novém souboru bez toho, že by si již dnes pohrával s myšlenkou návrhu soustavy dle dynamické bleskové koule bude v...... za pár let.

Mimochdem s průchodem PE chráničem (jeho vinutím) se počítá v připravované 5-53.

Jan Alin

Quote from: Milan Hudec on 07.05.2012, 13:10
............Z našeho oboru je negativní vliv šablon nejlépe vidět na hromosvodech, ten kdo ustrnul na proncipech 1390 je dnes v ....


Je dnes docela v kurzu pokud mohu posoudit z reakcí zákazníků ;D ;D

Milan Hudec

Quote from: Jan Alin on 07.05.2012, 13:17
Je dnes docela v kurzu pokud mohu posoudit z reakcí zákazníků ;D ;D

Bože, já jsem to dával tak dlouho dohromady, a on mě takto shodí (dance)

Jan Alin

 
Quote from: Milan Hudec on 07.05.2012, 13:23
Bože, já jsem to dával tak dlouho dohromady, a on mě takto shodí (dance)


Tomu se prostě nedalo odolat.   ;D

Jiří Schwarz

Quote from: Lubomír Jindra on 07.05.2012, 12:00
...
  • protože taková elektroinstalace se dá snadno v budoucnu kýmkoli opravit

...

Nechci podporovat nějaké nepřehledné bastly, ale právě to, že je instalace podle nějaké "šablony", snaží se v tom vrtat každý, kdo má jen trochu odvahu to zkusit, protože když to tak šlo včera někde, proč by to mělo být dnes někde jinde jinak...
Ovšem taková "dvoulinka CYH" ve zdi, to zmate i zkušeného elektrikáře...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

František Šohajda

 ;D
QuoteOvšem taková "dvoulinka CYH" ve zdi, to zmate i zkušeného elektrikáře...


Dvoulinka na zdi, naklepaná malými hřebíčky a majitelka přelíla květináč,a voda políla zeď s dvoulinkou ..... (dance)
Dostala takovou "šlupu" protože jeden hřebíček se zaryl do plochého vodiče co byl v omítce !Zrovna do fáze... :(
Neměl jsem nic při ruce, jen mě půjčili jakou-si doutvaku....svítila, a jak zářivě!
Odnesl to manžel, co to instaloval jako laik...pani si na něm "zgustla"...... (doh)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Lubomír Jindra

Quote from: Milan Hudec on 07.05.2012, 13:10
To Jindra:
Zásadně nesouhlasím...

Velice mě překvapuje, že obhajujete stávající džungli ba dokonce ji vyzdvihujete jako pozitivní.  (ssur) (ssur) (ssur)  Tak to se tedy neshodneme  :D

V součastnosti mám rozpracovaný jeden bytový dům, dva pasivní domy, jeden rodiný domek rekonstrukce a pak nějaké drobnosti (byty)... revize paneláků společných prostor a také třeba revizi 47bytů ve jednom starším panelovém domě... Píšu to proto, že tato praxe utváří mé názory. Mohu se zeptat jakou pracovní náplň máte vy, že máte ... dokonce i pro mě poněkud... zajímavé názory? Nic ve zlém, zajímá mě to  ;)


Quote from: Milan Hudec on 07.05.2012, 13:10
Mimochdem s průchodem PE chráničem (jeho vinutím) se počítá v připravované 5-53.

O tom už se psalo kdysi dávno. PE vodič vedený jádrem v opačném směru.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Lubomír Jindra

Quote from: Jiří Schwarz on 07.05.2012, 13:36
Nechci podporovat nějaké nepřehledné bastly, ale právě to, že je instalace podle nějaké "šablony", snaží se v tom vrtat každý, kdo má jen trochu odvahu to zkusit, protože když to tak šlo včera někde, proč by to mělo být dnes někde jinde jinak...

No a co? Každý má svůj život ve svých rukách a nese za své činy odpovědnost. Jako bych slyšel ještě ozvěnu slov o demokracii  ;) Ale že bych kvůli tomu začal vytvářet elektroinstalace tak, aby se v tom nikdo nevyznal... to určitě ne e. Poučení píšu do revizí. :)




Dnes jsem byl náhodou připravit malý elektroměrový rozvaděč 1+1 osazený ve fasádě budovy pro osazení elektroměru. Uvnitř byla elektroměrová deska 450x450. Původního elektrikáře vypověděli, že prý se jim zdál bezradný. Nejdřív jsem myslel že mám asi něco s očima, místo jističe byl zapojený před elektroměrem proudový chránič 25/4/003  (ssur) (doh) (funny) (funny) (funny) Zřejmě elektrikář, který používá až přiliš vlastní invence  ;D
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Milan Hudec

Quote from: Lubomír Jindra on 07.05.2012, 17:07
Velice mě překvapuje, že obhajujete stávající džungli ba dokonce ji vyzdvihujete jako pozitivní.  (ssur) (ssur) (ssur)  Tak to se tedy neshodneme  :D



Nikoli džungli (chraň Pánbu), ale obhajuji nekonvenční (přemýšlivá) řešení nad rámec normy, šablonovitost lze využít pouze u jednoduších instalaček - byt (i když už i ten dnes někdy bývá narván elektrikou jak dříve fabrika :)), u složitějších situací prostě šablonovitost dle mého názoru ku prospěchu věci není.

Lubomír Jindra

Quote from: Milan Hudec on 07.05.2012, 17:31
Nikoli džungli (chraň Pánbu), ale obhajuji nekonvenční (přemýšlivá) řešení nad rámec normy, šablonovitost lze využít pouze u jednoduších instalaček - byt (i když už i ten dnes někdy bývá narván elektrikou jak dříve fabrika :)), u složitějších situací prostě šablonovitost dle mého názoru ku prospěchu věci není.


Co je "složitá situace"? "Složitá" je relativní pojem. Složité to vidí ten, kdo tomu nerozumí. Ten pak nemá právě ten potřebný "nadhled" a vymýšlí zbytečné bejkárny, místo aby použil jednoduché standardní řešení.

Když starý švec naklepne destitisícátý hřebíček do boty a vidí jak v nich chodí jeho sousedé, tak už ví přesně které hřebíčky jsou dobré a které ne, kolik hřebíčků použít na jednu botu a jakou silou do něho uhodit. Stal se profesionálem. Když pak vidí jak se jeho soused snaží opravit boty sám a jak vymýšlí různé postupy a zkouší různá lepidla... jen se usmívá pod vousy  ;)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz