• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 21:40

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Ako zadať vzdialenosť "L" pri výpočte dostatočnej vzdialenosti svodů?

Started by Dušan Baláž, 17.04.2012, 13:41

previous topic - next topic

Dušan Baláž

Nemala by sa vzdialenosť  L  počítať až k predpokladanému najhoršiemu miestu úderu blesku, to znamená po zvode až do polovice hrebeňa  - pri 4 zvodoch v rohoch a vnútorných rozvodoch pod hrebeňom?
Výrazne by tým stúpla dostatočná vzdialenosť a vyriešili by to asi len ďaľšie dva zvody v strede - je to tak?


Pavel Horský

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Dušan Baláž

Z obrázku (softvérová príloha Kníšky o ochrane pred bleskom) to nie je úplne jasné - akoby to bolo len po hrebeň.
Takže mierna komplikácia situácie  :)

Lukáš Rotrekl

Ne je to v podstatě od toho co svod opustí základový zemnič (tyčový zemnič) a vzdálenost "s" narůstá se vzdáleností od něj. Neboli v tomto případě by měla být největší v prostřed mezi svody.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Juraj Rojko

S tím vám mohu poradit. Obraťte se na firmu INDELEC CZ, ta to umí spočítat tak, aby žádné komplikace nebyly. Nejdřív se vhodně zvolí délka L a pak se udělá malé kouzlo při výpočtu vzdálenosti v pevném materiálu. V příloze máte příklad takového výpočtu pro 6ti patrový dům. A nebojte se, všechno bude v pořádku, tento výpočet bude součástí projektu, na který vám pak zajistí podpis a razítko autorizovaného inženýra.


Jiří Schwarz

Quote from: Lukáš Rotrekl on 17.04.2012, 16:11
Ne je to v podstatě od toho co svod opustí základový zemnič (tyčový zemnič) a vzdálenost "s" narůstá se vzdáleností od něj. Neboli v tomto případě by měla být největší v prostřed mezi svody.

Pokud je to dodatečně udělaná soustava na objektu, kde není základový zemnič a je to soustava v provedení A, není to jednoduché říci, že je to od místa, kde je svod připojen na zemnič. Tam bych byl opatrnější...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Robert Jedek

@Juraj Rojko
Dávejte si pozor na to, že v matematice má násobení přednost před dělením.

Lukáš Rotrekl

Quote from: Jiří Schwarz on 17.04.2012, 23:08
Pokud je to dodatečně udělaná soustava na objektu, kde není základový zemnič a je to soustava v provedení A, není to jednoduché říci, že je to od místa, kde je svod připojen na zemnič. Tam bych byl opatrnější...


Samozřejmě .... Bylo to obrazně řečeno pro představu tazatele....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Pavel Horský

To Rojko, výpočet "S" je schopný si udělat každý zručnější elektrikář. To není problém. Na to není potřeba INDELECu, které kvůli propagacím aktiváku tedy vůbec nemusím.
A jistě to kde kdo vypočítá třeba i správně, že?
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Hájek

Dlouhou dobu jsem se domníval, že aktiváky navrhují a montují lidé bez elektrotechnických znalostí a teď koukám, že jim chybí i znalosti matematiky že základní školy. Aktiváky jsou hlavně obchod s lidskou hloupostí.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Lukáš Rotrekl

Quote from: Juraj Rojko on 17.04.2012, 22:56
S tím vám mohu poradit. Obraťte se na firmu INDELEC CZ, ta to umí spočítat tak, aby žádné komplikace nebyly. Nejdřív se vhodně zvolí délka L a pak se udělá malé kouzlo při výpočtu vzdálenosti v pevném materiálu. V příloze máte příklad takového výpočtu pro 6ti patrový dům. A nebojte se, všechno bude v pořádku, tento výpočet bude součástí projektu, na který vám pak zajistí podpis a razítko autorizovaného inženýra.




To mě trošku hlava nebere... Něco se změnilo od druhé třídy, kdy jsme brali násobilku?
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

David Hruda

Quote from: Robert Jedek on 18.04.2012, 06:08
@Juraj Rojko
Dávejte si pozor na to, že v matematice má násobení přednost před dělením.

Nechci se vás nijak dotknout, ale kde jste slyšel takový nesmysl?
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Robert Jedek

Quote from: David Hruda on 18.04.2012, 09:00
Nechci se vás nijak dotknout, ale kde jste slyšel takový nesmysl?

V pořádku souhlasím, násobení a dělení mají stejnou prioritu, ale vyšší než sčítání a odčítání.
Ale z výše uvedeného je zřejmé,že v zápisu vzorce je nutné určení priorit závorkami.
Malý příklad:

s = kc x (ki/km) x l

není totéž jako:

s = kc x ki/km x l

V tomto duchu jsem to měl namysli a za nesrovnalosti se omlouvám.

Juraj Rojko

Quote from: Pavel Horský on 18.04.2012, 07:43
To Rojko, výpočet "S" je schopný si udělat každý zručnější elektrikář. To není problém. Na to není potřeba INDELECu, které kvůli propagacím aktiváku tedy vůbec nemusím.
A jistě to kde kdo vypočítá třeba i správně, že?


Na odborném fóru předpokládám, že všichni pochopí o jakou "propagaci" jde a také pochopí jak se to s těmi aktiváky s jedním svodem dělá. JÁ počítat, umím. Myslím, že jste to zrovna vy, kdo často volá po konkrétních příkladech svinstva v oboru, tak tady ho máte.

David Hruda

Quote from: Robert Jedek on 18.04.2012, 09:44
s = kc x (ki/km) x l

není totéž jako:

s = kc x ki/km x l

Nechci vás trápit, ale zrovna v tomhle případě to bohužel je totéž...(zkuste si něco dosadit za proměnné).

Aby to bylo jinak, muselo by se to psát třeba
s=(kc x ki)/(km x l)

Zanechme ale teoretizování, zde vidíme, jak může nepřesnost v zápisu zcela změnit výsledek výpočtu a to je podstata.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Juraj Rojko

Quote from: David Hruda on 18.04.2012, 10:28
Zanechme ale teoretizování, zde vidíme, jak může nepřesnost v zápisu zcela změnit výsledek výpočtu a to je podstata.


To není nepřesnost zápisu, to je nejspíš záměr. V normě je to zcela jednoznačně a člověk, který to dělá roky jistě na první pohled vidí že došel k je nesmyslu. Je to nesmysl z hlediska bezpečnosti, ale skvělý výsledek pokud toto chci zrealizovat a vyinkasovat peníze. Navíc co si o věci myslet, když je na chybu upozorněn a přesto ji odmítne opravit. Je tady ale ještě jedno vysvětlení - možná to takto v INDELECu počítají vždy a pak jim to divné vůbec nepříjde.  Důsledky něčeho takového nechám na vaši představivosti.

XL

Quote from: Robert Jedek on 18.04.2012, 09:44
v zápisu vzorce je nutné určení priorit závorkami.


Obecně není nutné použít závorky, ale je to matematická prasárna. Pokud by se závorky nepoužily, postupovalo by se, dle matematických zvyklostí zleva. Tedy např. 2x3/2x5=15 se počítá 2x3=6, 6/2=3, 3x5=15


Jan Hájek

Člověk co neumí opsat vzoreček je :
a/dyslektik
b/osoba uvádějící jiné v omyl za účelem vlastního obohacení
c/ ?
Těch možností je více, ale určitě by se takovýto člověk neměl věnovat činnostem vyžadujících schopnosti vyšší, než mají sedmileté děti.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!