Může vést souběžně silové vedení CYKY a ovládací JYSTY?

[Jindra Jezek]

Může být v případě inteligentní elektroinstalace souběh vedení CYKY pro světla a žaluzie s vedením pro sběrnici a vypínače (24V, SELV, výrobce Foxtrotu doporučuje např. J-Y(St)Y 1x2x0,8) v jedné drážce? Jaká hrozí při tomto souběhu vedení rizika?

[Miroslav Minařík]

Podobné téma:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,5833.0.html

[SMILEK]

Přidám ještě:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7314.0.html

Ale stejně je to docela schíza. Teorie (norma) tedy říká oddálit o 20cm, nebo použít separované sekce v kanálu.
V praxi vídám (a nejen v domácnostech, ale i v průmyslu - v předem naprojektovaných rozvodech MaR, v telekomunikacích i jinde) těsné souběhy těchto typů kabelů v chráničkách, na kabelových lávkách, apod.
Jak se k tomu má postavit projektant, zejména pokud prostorové poměry neumožňují pohodlné vedení různými cestami?

[Miroslav Minařík]

Může být v případě inteligentní elektroinstalace souběh vedení CYKY pro světla a žaluzie s vedením pro sběrnici a vypínače (24V, SELV, výrobce Foxtrotu doporučuje např. J-Y(St)Y 1x2x0,8) v jedné drážce? Jaká hrozí při tomto souběhu vedení rizika?

Máme  J-Y(St)Y 2x2x0,8) spolu s CYKY 3x2,5 v jedné trubce po celém domě v zásuvkových obvodech.
Izolace z hlediska vedení mn/nn je OK.
Snad nějaká indukce při přepětí?
Po osmi létech pobytu ve Faradayově kleci zatím bez poruchy.

[Miroslav Minařík]

Teorie (norma) tedy říká oddálit o 20cm, nebo použít separované sekce v kanálu.

Ukázkový případ, kdy je doporučená norma lepší, než závazná.
Pokud by byly normy závazné, už sekáme druhý šlic i když to není potřeba.

[Jan Franěk]

Poznatek z praxe.

Prozatím nesetkal u rodinných domů s nějakým problémem v komunikaci, při souběhu CIB sběrnice se silovým vedením. Přesto, že je doporučováno oddálení, přímo výrobcem systému.

Jediná rizika vidím v tom, že se nějaké "rušení" může vyskytnout. Právě proto je doporučeno oddálení.

[Jindřich Kubec]

Souběh vedení (zde zmiňováno - CYKY, std. elektroinstalace) a CIB (např. J-Y(St)Y) je možný a běžný.
Minimalizování souběhů v elektroinstalaci je vhodné, ale postupovat rozumně (viz sekání paralelních drážek apod.).

Doporučím, pokud je to možné, se vyhnout přímému dlouhému souběhu CIB (také analogové signály apod.) s vedením, kde může být trvalé rušení do síťového přívodu - napadá mi nyní jen napájení kompresoru TČ s tzv. inverter technologií.

[Jiří Schwarz]

Je rozumné se vyhnout těsnému souběhu s hlavním přívodem, před přepěťovými ochranami, případně s propojením PE (PEN) a HOP. Přece jen nějaká ta špička by se mohla naindukovat a není dobré "zkoušet odolnost vstupů" zařízení MaR, i když výrobce se tváří, že to chráněné je...

[Jindřich Kubec]

Kromě výše zmíněných vlivů přepětí atd. (např. opatření, opouští-li CIB a další datové a signálové sběrnice LPZ2...) jsou další zásady instalace, které je nutno respektovat a nebyly součástí prvotního dotazu (správné zapojení stínění, vlastní instalace SPD a další...).
Zde bych souhrnně odkázal na proj. dokumentaci k CFox, RFox.

[Radek Červený]

Zde je třeba také použít trošku selský rozum. Je rozdíl souběh v RD, kde vede v drážce nějaká JYSTYna souběžně s CYKYnou, která napájí TV v ložnici o celkové délce 10 metrů a je rozdíl táhnout 200metrů JYSTYny přes výrobní halu v souběho s nějakou AYKYnou 3x150+120.

Navíc mám pocit, že doba, ve které vznikla norma řešící souběhy je z let, kdy vrcholová komunikační technika z Tesly Stropkov běhala po vodiči U3x0,8 a o nějakém současném rozšíření komunikace nebylo ani ponětí. Ono takové UTP již konstrukcí mnohé vyřeší.

[Josef Martinec]

V normě 33 2000-4-444 se píše:
444.6.3 Podmínky nulového oddělení
Oddělení se nepožaduje mezi kabeláží informační technologie a kabely silového napájení (jiné než je požadováno národními nebo místními předpisy nebo HD 60364-5-52) za předpokladu, že
1)výsledná klasifikace z hlediska vnějších vlivů pro kabeláž informační technologie vyhovuje stupni E1 podle EN 50 173-1:2007 a,
2)telekomunikační kabeláž je provedena v souladu s návody výrobce...........
Předpokládá se, že výsledná klasifikace prostředí pro kabely informační technologie vyhovuje stupni E1 dle 50 173-1, jestliže jsou současně dodrženy následující podmínky:
- jednofázové obvody
- živé silové vodiče obvodu jsou v těsné blízkosti(např pod jedním souhrnným pláštěm nebo jsou zkroucené, opáskované nebo svázané dohromady)
- proud na jeden obvod 20A (max)
- celkový proud 100A (max)

 

[Vojtěch Běhunčík]

Ještě bych do toho zamíchal normy z oblasti informačních technologií, třídící znak 36 9071:
ČSN EN 50174-2 ed.2  Informační technologie - Instalace kabelových rozvodů - Část 2: Projektová příprava a výstavba v budovách, článek 6 Odstup metalické kabeláže informačních technologií a kabeláže rozvodů napájení.