• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
12.01.2026, 17:39

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


KXO-56 oscilátor s rozprostřeným spektrem.

Started by Redakce portálu Elektrika.cz, 02.05.2012, 10:02

previous topic - next topic

Redakce portálu Elektrika.cz

KXO-56 oscilátor s rozprostřeným spektrem.
KXO-56 oscilátor s rozprostřeným spektrem. Použití nového oscilátoru s rozprostřeným kmitočtovým spektrem (SSO) KXO-56 pomůže snížit elektromagnetické emise (EMI/RFI) a tím zlepšit celkovou elektromagnetickou kompatibilitu přístroje (EMC).
Oscilátor je umístěn v oblíbeném pouzdře 5,0x3,2mm s ...
Zdroj: zde...





Co vás napadá v souvislosti s touto informací?
KXO-56 oscilátor s rozprostřeným spektrem.

Jiří Schwarz

Vysvětlí nám někdo co to je v článku za "sbírku nesmyslů"?

Požadavky na oscilátor jsou zpravidla:
- přesná frekvence, jedna frekvence, bez vyšších harmonických nebo jiných parazitů
- stabilita frekvence, čím stabilnější, tím je oscilátor více ceněn
- minimální spektrální šum, minimální postranní parazitní signály

Proč někdo chválí zařízení, které v podstatě základní požadavky na oscilátor neplní? Proč někdo "nedokonalost" prezentuje jako přednost?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Václav 3

Nevím, ale připadá mi to, jak kdyby si někdo myslel, že tady neznáme vyšší kmitočet než 50 nebo 60 Hz. (To by byla sranda, kdyby se nám síťový kmitočet plandal v jejich tolerancích...)

Netuším, jestli je to jen blbě napsané, nebo je to reklama na "rybí filé bez ryb".

P.S. Ty jejich informace na escom.cz mi nejdou otevřít, takže je to celé nějaké podezřelé.

Martin1548

Quote from: Jiří Schwarz on 03.05.2012, 07:31
Proč někdo chválí zařízení, které v podstatě základní požadavky na oscilátor neplní? Proč někdo "nedokonalost" prezentuje jako přednost?


Protože se využívá vlastnost spread-spectrum, které rušení od oscilátoru a návazných logických obvodů rozprostře do více frekvenčních pásem a pak to na jednotlivých frekvencích ruší méně. A logické obvody nejsou rádio, tam +- 5 % na oscilátoru nehraje vůbec roli.

Jiří Schwarz

Quote from: Martin1548 on 03.05.2012, 08:22
Protože se využívá vlastnost spread-spectrum, které rušení od oscilátoru a návazných logických obvodů rozprostře do více frekvenčních pásem a pak to na jednotlivých frekvencích ruší méně. A logické obvody nejsou rádio, tam +- 5 % na oscilátoru nehraje vůbec roli.

Jedno zařízení asi musí mít "jedny hodiny", asi těžko budou spolu komunikovat obvody, které jsou "různě rychlé".
Takže když bude vedle sebe pracovat X systémů, pojedou každý na trochu jiné frekvenci, aby místo jednoho rušivého signálu bylo rušením zapráskané celé pásmo?

Ono se to "rušení" asi časem stane problémem, jak se někdy píše, vzniká nám "radiový smog".
Třeba takový satelitní přijímač. Skoro u každého poměrně dost vyzařuje sběrnice, na která je čtečka přístupových karet. A frekvence je to velmi často 121,5MHz, což je mezinárodně koordinovaná záchranná frekvence pro letecký provoz...
Takže až někde spadne letadlo, vrtulníky záchranářů třeba budou hledat "satelity" místo obětí... 
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Petr M

Quote from: Jiří Schwarz on 03.05.2012, 07:31
Proč někdo chválí zařízení, které v podstatě základní požadavky na oscilátor neplní? Proč někdo "nedokonalost" prezentuje jako přednost?

Když chci prodávat, musím s výrobkem na zkušebnu, kde se na vyzařování podívají spektrálním analyzátorem. Ten "proladí" nastavený rozsah frekvencí a změří amplitudu na nich, což trvá několik period. Fligna je v tom, že když mu během toho měření frekvence oscilátor chvilku uteče jinam, tak je na spektrálu nižší úroveň. Takže místo ostré špice je na obrazovce "schod" hluboko pod limitem a dostanu razítko  (dance)

Petr M

Quote from: Jiří Schwarz on 03.05.2012, 09:15
Jedno zařízení asi musí mít "jedny hodiny", asi těžko budou spolu komunikovat obvody, které jsou "různě rychlé".


To ale vůbec není pravda. Představte si třeba moderní TV přijímač:
- LCD panel má dot frekvenci 27MHz
- Audio hrne data na 44,1kHz nebo na 48kHz vzorkování, frekvence DAC je 128x nebo 256x vyšší
- USB rozhraní je na 48MHz +/-1%
- Ethernet MII na 25MHz
- RAMka na 133MHz nebo 266MHz
- Interní 32b sběrnice na 66 nebo 133MHz
- Procesor na 400+ MHz
- Servisní sériovka na 115,2kHz
- DO v RC5 na 443kHz

Martin1548

Quote from: Jiří Schwarz on 03.05.2012, 09:15
Jedno zařízení asi musí mít "jedny hodiny", asi těžko budou spolu komunikovat obvody, které jsou "různě rychlé".


Způsob jakým se dělalo třeba RS232 už je dávno překonaný. Dneska se buď natáhne extra synchronizační spoj na hodiny (takhle se dělá třeba zvuk nebo komunikace s EEPROM) nebo se použije takový protokol, který umožňuje obnovu hodin v přijímači pomocí fázového závěsu (takhle se dělá třeba Ethernet nebo USB).

Quote from: Jiří Schwarz on 03.05.2012, 09:15
Takže když bude vedle sebe pracovat X systémů, pojedou každý na trochu jiné frekvenci, aby místo jednoho rušivého signálu bylo rušením zapráskané celé pásmo?


Místo jednoho pásma zarušeného na kilometr daleko budeme mít třicet pásem zarušených na 10 metrů a to se vyplatí.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Petr M on 03.05.2012, 11:25
Když chci prodávat, musím s výrobkem na zkušebnu, kde se na vyzařování podívají spektrálním analyzátorem. Ten "proladí" nastavený rozsah frekvencí a změří amplitudu na nich, což trvá několik period. Fligna je v tom, že když mu během toho měření frekvence oscilátor chvilku uteče jinam, tak je na spektrálu nižší úroveň. Takže místo ostré špice je na obrazovce "schod" hluboko pod limitem a dostanu razítko  (dance)


Chcete naznačit, že vyzařování bude stejné, jenom se schová před zkušebnou?  ??
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Petr M

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 03.05.2012, 14:59
Chcete naznačit, že vyzařování bude stejné, jenom se schová před zkušebnou?  ?


Přesně tak, je to oblíbený trik v 90% zařízení. Vyzářená energie bude v součtu stejná, jenom se plocha špice rovnoměrně rozloží na větší šířku a menší úroveň. Je to totiž levnější než přidávat stínění, přizpůsobovat impedance RC článkama nebo přidávat další vrstvy s rozlitou mědí do desky.

Naštěstí to neovlivní citlivost zařízení na rušení zvenčí, takže samo o sobě to neznamená, že deska projde na EMC.

Zdenek Rajmont

Na tomto principu pracuje i jedna patentovaná regulace výkonu vysavače.
Mikroprocesor počítá periody sítě a jednou triak otevře víc, jednou méně (motor má takovou setrvačnost, že výslednou hodnotu zprůměruje, uživatel nic nepozná) a hle - ušetří se za odrušení.
Zapojení ruší  stejně jako klasický triakový regulátor, ale analyzátor vyzařování do sítě je zmaten a ono to na CE projde...
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz