• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 10:01

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


KURIOZITY: Ekonomická redukce 400V/230V

Started by Jaroslav Borovec, 06.06.2012, 09:02

previous topic - next topic

Jaroslav Borovec

KURIOZITY: Ekonomická redukce 400V/230V
Myslíte, že v průmyslových montážích bastlíři neexistují? Ale ti jsou úplně všude. Jsme národ vynalézavých koumáků. Bohužel tyto koumáky moc doporučení norem nezajímá. Ale zase na druhou stranu by nevznikaly takové zajímavé kousky pro rubriku Hrobaře.
Zdroj: zde...





Co vás napadá v souvislosti s touto informací?
KURIOZITY: Ekonomická redukce 400V/230V

František Šohajda

V nějakém návodě jsem četl, že takovou prodlužkou je možno napájet svářecí inventor...
Byl  tam požadavek na min 230V-16A /C-D  nikdo to doma na zásuvkách nemá....Tam bylo řečeno že lze napojit třeba ze zásuvky 32A/400V.....zredukovat na napájení inventoru 230V....
Kdyby se někomu něco stalo, nevím jak návod na použití by se mohl brát v potaz ? (norm)

PS:Byl to návod k použití inventoru od výrobce ....
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jindřich Kubec

V dobách svého mládí jsem podobné "redukce" potkával u příbuzenstva při návštěvách poměrně často.
Vedle prodlužovaček tahaných dvoužilovým kabelem (ty jsem se snažil kde to šlo rozebrat nebo předělat na třížilový kabel, u "redukcí" z tehdy 380 na 220 jsem jen strašil  >:D).
Naštěstí, pokud vím to všichni strejdové, bratránci atd... přežili ...

tomáš buřival

Pomineme-li mechanické poškození zásuvky, tak by stačilo  zapojit do obvodu trubičkovou pojistku nebo jistič a zapojením se prodlužka nebude lišit od běžně prodávané kombinace 3f/1f zásuvky.    

Miroslav Liška

K této redukci byly připojeny za sebou dvě dvacetimetrové prodlužovačky, zásuvka 400V je 63 A.

Pavel Sládek148

Quote from: Jaroslav Borovec on 06.06.2012, 09:02
KURIOZITY: Ekonomická redukce 400V/230V
Myslíte, že v průmyslových montážích bastlíři neexistují? Ale ti jsou úplně všude. Jsme národ vynalézavých koumáků. Bohužel tyto koumáky moc doporučení norem nezajímá. Ale zase na druhou stranu by nevznikaly takové zajímavé kousky pro rubriku Hrobaře.
Zdroj: zde...





Co vás napadá v souvislosti s touto informací?
KURIOZITY: Ekonomická redukce 400V/230V




Tak to nechápu, co je na takovéto prodlužce špatně, tedy podud je ta 3f zástrčka na 16A

Zdenek Hejčl

Přiznám se bez mučení: také mám redukce na 230V. Naimplantoval jsem tam pojistku s pouzdrem na trubičkovou  10A  pojistku a skoro je to profesionální provedení. V době, kdy jsem si toto vyrobil ještě profesionální a hlavně legální redukce se nevyskytovaly...
Chybí tomu jen to CE.  ;)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Kobylka

Před časem jsem viděl čtyřžilový prodlužovací kábel na 400V, který byl zakončen "nástěnnou" zásuvkou pevně připevněnou na izolační desce. Z této zásuvky byl po desce vyveden třížilový kábel (dlouhý asi 150 mm) do "nástěnné" zásuvky na 230V (opět pevně připevněna na stejné izolační desce). Tím bylo možno prodlužovací kábel používat, taky jako "redukci" 400V/230V. Je takové provedení bezpečné?

Petr M

Quote from: Kobylka on 08.06.2012, 14:57
Před časem jsem viděl čtyřžilový prodlužovací kábel na 400V, který byl zakončen "nástěnnou" zásuvkou pevně připevněnou na izolační desce. Z této zásuvky byl po desce vyveden třížilový kábel (dlouhý asi 150 mm) do "nástěnné" zásuvky na 230V (opět pevně připevněna na stejné izolační desce). Tím bylo možno prodlužovací kábel používat, taky jako "redukci" 400V/230V. Je takové provedení bezpečné?


Ani náhodou. Není zaručena bezpečnost při jedné poruše. PEN v zásuvce je o hubu.

Představte si, že do zásuvky na 230 někdo zapojí světlo, do zásuvky na 400V nějaký spotřebič s uzemněnou kostrou a přeruší se PEN ve vidlici. V tom okamžiku jde přes světlo ostrá fáze na 400V spotřebič a pokud není přizemněný, elektrika už jenom číhá na neopatrnou obsluhu...

Naštěstí to vyhodí chránič, ale jak znám kutily, chránič se proklemuje (pokud tam vůbec je), ať je to na jistotu.

Takže na toho, kdo to splácal, rovnou podat trestní oznámení pro ohrožení z nedbalosti.

Lukáš Matějka

Taky by mě zajímalo, co je na té redukci špatně (pokud je ta 400V zástrčka 5kolíková 16A)...

Daniel Hudzík

Quote from: Lukáš Matějka on 09.06.2012, 10:48
Taky by mě zajímalo, co je na té redukci špatně (pokud je ta 400V zástrčka 5kolíková 16A)...

Prave to, ze to s kludom moze byt 3+PE 32A 
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

René Damek

Quote from: Daniel Hudzík on 09.06.2012, 10:50
Prave to, ze to s kludom moze byt 3+PE 32A 

Tím pádem pro kategorické tvrzení o bezpečnosti či nebezpečnosti chybí informace.

Oldřich Morávek

U takovéto redukce by měla být každá vyvedená fáze samostatněš odjištěná a nulové vodiče připojeny samostatně, tedy na nulový můstek, aby se nestralo, že při úpravě jedné zásuvky, někdo odpojí i ochranný vodič od ostatních zásuvek.
Pak už jen chránič a je to O.K.
rostě buď originál "kombinu", nebo zásuvkovou skříň

Robert Jedek

Quote from: Lukáš Matějka on 09.06.2012, 10:48
Taky by mě zajímalo, co je na té redukci špatně (pokud je ta 400V zástrčka 5kolíková 16A)...

Po nahlédnutí do,
ČSN 34 0350 ed. 2 - Bezpečnostní požadavky na pohyblivé přívody a šňůrová vedení
vám už bude vše jasné.

Milan Hudec

Quote from: Robert Jedek on 09.06.2012, 12:06
Po nahlédnutí do,
ČSN 34 0350 ed. 2 - Bezpečnostní požadavky na pohyblivé přívody a šňůrová vedení
vám už bude vše jasné.


Tato norma je pro svou zmatečnost v praxi nevyužitelná, je nutno se řídit normou původní, či zdravým rozumem.

Robert Jedek

Quote from: Milan Hudec on 09.06.2012, 12:09
Tato norma je pro svou zmatečnost v praxi nevyužitelná, je nutno se řídit normou původní, či zdravým rozumem.

Co vám přijde za zmatečného na tom, že koncovky mají být stejného vzoru, proudu a napětí.
A co by vám řekl zdravý rozum, kdyby jste měl na takovéto prodloužení vystavit revizní zprávu.

Milan Hudec

Quote from: Robert Jedek on 09.06.2012, 12:18
Co vám přijde za zmatečného na tom, že koncovky mají být stejného vzoru, proudu a napětí.
A co by vám řekl zdravý rozum, kdyby jste měl na takovéto prodloužení vystavit revizní zprávu.

Zřejmě své tvrzení stavíte na čl.5.3.2, ten se týká prodlužovacích pohyblivých přívodů, tj. podskupiny pohyblivých přívodů dle čl.5.2., přičemž dle čl.3.1. se u pohyblivého přívodu s žádnou zásuvkou nepočítá :)

Prostě takhle zmrvit zcela jednoduchou několikastránkovou normu je skutečně umění.

K prodloužení samotnému:
Na ono prodloužení bych se vůbec nenamáhal cokoli psát a štípačkama značky Knipex bych zamezil jeho dalšímu používání.

Robert Jedek

Quote from: Milan Hudec on 09.06.2012, 12:33
Zřejmě své tvrzení stavíte na čl.5.3.2, ten se týká prodlužovacích pohyblivých přívodů, tj. podskupiny pohyblivých přívodů dle čl.5.2., přičemž dle čl.3.1. se u pohyblivého přívodu s žádnou zásuvkou nepočítá :)

Prostě takhle zmrvit zcela jednoduchou několikastránkovou normu je skutečně umění.

K prodloužení samotnému:
Na ono prodloužení bych se vůbec nenamáhal cokoli psát a štípačkama značky Knipex bych zamezil jeho dalšímu používání.

5.2 druhy pohyblivých přívodů
- pevně připojené
- oddělitelné
- prodlužovací a následná vazba na požadavky v 5.3.2

Takže článek 3.1 nic nemrví, jen je jejich členění popsáno až dále.

Ale hlavně jsem chtěl upozornit ty, co si myslí, že je toto prodloužení v pořádku, že se pletou.