• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Mohou vést do jedné rozvodnice okruhy hliníkové i měděné ?

Started by Jiří Salz, 06.06.2012, 21:51

previous topic - next topic

Když přijdete k instalci v bytě, kde si nechal majitel v síti TN-C přidat dvě zásuvky v jedné z místností, tedy doplnit jeden ze stávajících okruhů, tak..

odmítnete provést revizi s tím že musí připravit nový kabel od rozvadče a nasadit proudový chránič  30mA
1 (7.7%)
provedete všechny revizní úkony a bez problémů to zrevidujete.
12 (92.3%)
Necháte zrekonstruovat celý byt.
0 (0%)

Total Members Voted: 13

Robert Jedek

Nevidím problém při použití dvou sběren.
jedna - PEN (PE)
druhá - N

Jiří Salz

Řešení by mělo být vždy to nejlepší!
Jaké by bylo nejvhodnější řešení? Jde o starý činžovní dům, ne panelák. A jde především o moji matku. Rád bych věděl, co mám dodatečně s elektrikářem probrat, proudový chránič je určitě velice důležitý.

Daniel Reiský

Quote from: Ižák Ctibor on 09.06.2012, 16:24
p.Daniel Reiský.
Prečo si myslíte, že ak sa opýtate plynára na spôsob pripojenia kotla, budete za blbca.Ja si skôr myslím, že ak sa neopýtate, ostanete v tomto smere b....!


Chtěl jsem tím říct, že se raději nesrkám do zařízení, kterým nerozumím. Jistě, není takový problém zapojit opancéřovanou hadici přívodu plynu na přípojku, ale raději to nedělám, nejsem si jistý, zda li závit těsním správně - nemyslím gumové těsnění, ale např. teflonem, zda li je zkouška proti úniku omýdlením dostatečné, zda li může být odvod spalin určitého průměru napojeno na již používaný komín atd. Není to o tom, jestli to zvládnu mechanicky, ale spíše co se týče bezpečnosti. Pokud budu studovat předpisy k těmto zařízením se vztahujícím, promrhám tolik času a ztratím tolik peněž, že se mi vyplatí pozvat odborníka pětkrát. Taky léta praxe a s tím i související zručnost, ten pověstný fortel z knížek a norem nevyčtu.
Nemyslím tím klasické americké domácnosti, kteří si pozvou odborníka i na zapnutí televize do zásuvky, připojení antény a navrtání poličky do zdi. Jen pro vysvětlenou.  :)

Kamil Novák

Quote from: Zdenek Rajmont on 07.06.2012, 20:02
Nicméně k původní otázce - můžete.


Přesně tak. Jednoduchá otázka = jednoduchá odpověď.

TO Salz: Na stávajících vývodech z Al vodičů nechte elektrikáře prohlédnout a podotahovat všechny spoje (čímž provede i jejich vizuální kontrolu) a nakonec ať změří na koncích vývodů impedance a vyhodnotí je vzhledem k použitému jištění.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jaroslav Hasala

Jako RT se dostávám k různým instalacím. Konkrétně u rekonstrukcí bytových jader jsou poměrně časté různé problematické věci.
Například v rozvodnicích - připojení vodičů PEN od starých TN-C okruhů.
Hliníkové vodiče by neměly být připojené na děrované sběrnice, které jsou obvykle malých rozvodnicích použité (nejsou určené pro AL vodiče), u zatížených okruhů poměrně často dochází k poškození těchto vodičů.
Hliníkové vodiče by také neměly být připojené přímo na jističe (záleží na konkrétním typu jističe, někteří výrobci připojení Al vodičů na jističe připouštějí, např. BONEGA).
I když tedy, čistě z praktického pohledu, zrovna v připojení Al vodičů přímo na jističe obvykle problémy nebývají.
A takto by se dalo pokračovat.
Jak už jsem psal dříve, ve spoustě případů je možno použít více řešení. Podle mého soudu je vhodné, ne-li přímo nutné diskutovat o možných problématických věcech.
Rozhodně nejsem přesvědčen o tom, že by i mezi elektrikáři v tomto bylo všechno úplně jasné.
Každodení praxe mě přesvědčuje o tom, že ne ...  ;)
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jiří Salz

Jsem vám všem nesmírně vděčný za Vaše názory. Díky.

Kamil Novák

Jen pro doplnění :

Quote from: Jaroslav Hasala on 12.06.2012, 07:40
.... někteří výrobci připojení Al vodičů na jističe připouštějí, např. BONEGA).

a SEZ.
A nikdo další (alespoň pokud mám správné informace).  :(
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

maros.p

 chcem sa spytat nakolko mam este kratko vyhlasku 21 a chystam sa rekonstruovat jednu izbu nakolko tam mam 2 nefunkcne zasuvky (vo svorkovnici prechadza prud ale v zasuvke uz nieje) a chcem spravit prechod z 2 ziloveho AYKY na 3 zilovy CYKY..https://clip2net.com/s/3U0vh2i tymto stylom.. uz som to videl v niektorych domoch v ktorych som bol s majstrom  (L a PEN su hlinikove  idu od hodiny s poistkami)
Nakolko som uz videl majstra(vyhlaska 24) spajat hlinikovy a medeny kabel skrutenim oboch a zaizolovanim izolačkou a s medenym kablom napajal elektromer.https://clip2net.com/s/3U0vTz5

Zdeněk Friedrich

Tak z toho majstra si určitě příklad neberte. :o Věneček vynechte a použijte wagovky s kontaktní pastou na Al.

Jiří_Hrubý

Quote from: maros.p on 09.05.2018, 11:39
chcem sa spytat nakolko mam este kratko vyhlasku 21 a chystam sa rekonstruovat jednu izbu nakolko tam mam 2 nefunkcne zasuvky (vo svorkovnici prechadza prud ale v zasuvke uz nieje) a chcem spravit prechod z 2 ziloveho AYKY na 3 zilovy CYKY..https://clip2net.com/s/3U0vh2i tymto stylom.. uz som to videl v niektorych domoch v ktorych som bol s majstrom  (L a PEN su hlinikove  idu od hodiny s poistkami)
Nakolko som uz videl majstra(vyhlaska 24) spajat hlinikovy a medeny kabel skrutenim oboch a zaizolovanim izolačkou a s medenym kablom napajal elektromer.https://clip2net.com/s/3U0vTz5


Tady alespoň vidíte, že vyšší paragraf neznamená vyšší odbornost. Něco jako víc proužků, víc adidas.
Smutné je, že takoví jedinci předávají svoje fušerství dalším generacím.
Precizně provedený kroucený spoj má své kouzlo, ale málokdo ho umí. Ta omotávka na fotce není pěkný kroucený spoj, i když pominu CuAl. Navíc v dnešní době dostatku svorek různých typů, postrádá smysl.
Pokud to děláte na svém, je lepší  zasekat až do rozvaděče novou 3x2,5, alespoň si osvojíte jak to má být správně. Alternativně již výše doporučené wago a pasta.
A pozor na správný postup, protože i wago se umí roztéct, když se zfušuje.

Jan Franěk

Přiznávám že jsem po přečtení nového dotazu nechápal jestli je to sranda, někdo nás testuje, nebo jestli to myslí vážně.
Jediné řešení které bych doporučil, je pozvat si někoho kdo má nejen platné "papíry" na práci s elektrikou, ale především nějakou praxi a zkušenosti. Jinak to pravděpodobně skončí špatně.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Rozvodak

Quote from: maros.p on 09.05.2018, 11:39
chcem sa spytat nakolko mam este kratko vyhlasku 21 a chystam sa rekonstruovat jednu izbu nakolko tam mam 2 nefunkcne zasuvky (vo svorkovnici prechadza prud ale v zasuvke uz nieje) a chcem spravit prechod z 2 ziloveho AYKY na 3 zilovy CYKY..https://clip2net.com/s/3U0vh2i tymto stylom.. uz som to videl v niektorych domoch v ktorych som bol s majstrom  (L a PEN su hlinikove  idu od hodiny s poistkami)
Nakolko som uz videl majstra(vyhlaska 24) spajat hlinikovy a medeny kabel skrutenim oboch a zaizolovanim izolačkou a s medenym kablom napajal elektromer.https://clip2net.com/s/3U0vTz5



Po přečtení vašeho příspěvku, vám doporučím jen jedno. Vy sám a ani ten maister, nic nepodnikejte s elektrikou, jeli vám život milý.

Co k tomu slušně dodat? Pěstuje se u vás pěkná fušeřina. Krutispoj u elektroměru nebo za deskou z Al na Cy, to byste u mě fakt nepochodili...
Montér ve službách rozvodných závodů.

Zdenek Hejčl

On je ten přívod PEN do krabice průřez AL 10mm, pro možné rozdělení na PE a N? (norm)
Tento styl kroutilky, už je to hodně let, co se nesmí používat....
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Maroš Klein

Len si to maros.p pekne vyskúšajte zatočiť AL s CU, naučte sa na vlastnej koži ako to nemá vyzerať, a zo žiadneho majstra sa neposerte. A že stretnete všelijakých, to mi verte, ani tu nikto múdry z neba nespadol.
Už len položením otázky ste začal dobre. Kľudne sa pýtajte ďalej, z odpovedí si vyberajte to podstatné pre vás, a omáčku odvetrajte. Ste na správnej ceste ktorú tvoria prekážky v rôznych formách, a kde paragraf nie je cieľom ale prostriedkom.

Zo svorkovnice s AYKY 2x... sa nielen môže, ale už aj musí pokračovať s CYKY 3x...
S §21 zatiaľ síce nemôžete pracovať samostatne, môžete sa však samostatne pýtať aj na možnosti a dôsledky takého rozšírenia. Na jednom vývode je totižto viac faktorov, od istenia, cez uloženie, využitie, až po počet zásuviek.

Milan Hudec

Quote from: Maroš Klein on 10.05.2018, 07:11
Len si to maros.p pekne vyskúšajte zatočiť AL s CU, naučte sa na vlastnej koži ako to nemá vyzerať, a zo žiadneho majstra sa neposerte. A že stretnete všelijakých, to mi verte, ani tu nikto múdry z neba nespadol.
Už len položením otázky ste začal dobre. Kľudne sa pýtajte ďalej, z odpovedí si vyberajte to podstatné pre vás, a omáčku odvetrajte. Ste na správnej ceste ktorú tvoria prekážky v rôznych formách, a kde paragraf nie je cieľom ale prostriedkom.

Zo svorkovnice s AYKY 2x... sa nielen môže, ale už aj musí pokračovať s CYKY 3x...
S §21 zatiaľ síce nemôžete pracovať samostatne, môžete sa však samostatne pýtať aj na možnosti a dôsledky takého rozšírenia. Na jednom vývode je totižto viac faktorov, od istenia, cez uloženie, využitie, až po počet zásuviek.


Se musí akorát umřít, nikoli pokračovat třídrátem......

Jan Franěk

Quote from: Milan Hudec on 10.05.2018, 20:07
Se musí akorát umřít, nikoli pokračovat třídrátem......


Na toto téma zde bylo již několik diskusí, kde se rozebíralo zda to již zapojit třídrátově, nebo pokračovat dál v původním zapojení a světle modrý nechat do celkové rekonstrukce volný. Všechny diskuse na toto téma skončili více méně patem.  ;)

Quote from: Maroš Klein on 10.05.2018, 07:11
Na jednom vývode je totižto viac faktorov, od istenia, cez uloženie, využitie, až po počet zásuviek.


A protožě tazatel nemá dostečné vědomosti a zkušenosti, tak právě z těchto důvodů, které jste sám popsal, bych doporučil aby to dělal někdo, kdo dokáže všechny tyto faktory vzít v potaz a provést to tak, aby to bylo OK.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

maros.p

Quote from: Jan Franěk on 10.05.2018, 21:39
Na toto téma zde bylo již několik diskusí, kde se rozebíralo zda to již zapojit třídrátově, nebo pokračovat dál v původním zapojení a světle modrý nechat do celkové rekonstrukce volný. Všechny diskuse na toto téma skončili více méně patem.  ;)


Preto sa pytam lebo som cital tie diskusie ktore sa skoncili patom...
Quote from: Jan Franěk on 10.05.2018, 21:39A protožě tazatel nemá dostečné vědomosti a zkušenosti, tak právě z těchto důvodů, které jste sám popsal, bych doporučil aby to dělal někdo, kdo dokáže všechny tyto faktory vzít v potaz a provést to tak, aby to bylo OK.
Takze to mozem dat spravit rovno svojmu majstrovi kedze on ma vedomosti a skusenosti...a otazka kde mam nabrat skusenosti ked sa nebudem pytat ?

Quote from: Rozvodak on 09.05.2018, 21:38
Po přečtení vašeho příspěvku, vám doporučím jen jedno. Vy sám a ani ten maister, nic nepodnikejte s elektrikou, jeli vám život milý.

Co k tomu slušně dodat? Pěstuje se u vás pěkná fušeřina. Krutispoj u elektroměru nebo za deskou z Al na Cy, to byste u mě fakt nepochodili...
ten krutispoj som nerobil ja ale majster nakolko je revizny technik a aj keby som daco povedal co z toho kedze je nadriadeny...

Inak pre Vas pan Jan Franěk a pana Rozvodak nikto mudry z neba nespadol a kazdy sa uci ci vy ste hned vsetko vedeli? Toto je diskusia nie hned niekoho zhodit pod ciernu zem lebo sa nieco pyta v com si nieje isty a caka rady od skusenejsich ...

Milan Hudec

Situace má dvě roviny řešení:
Majster ať vymění krouťák za spojovací materiál k tomu určený.
Vy vyměňte majstra než vás zkazí úplně.