• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:14

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Lze umístit zásuvku na komín?

Started by Tomáš Hromada, 10.06.2012, 23:46

previous topic - next topic

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Hudec on 11.06.2012, 20:29
...
Zajímavé, že na komín - zakázáno, do komína - neřešeno :)

Nejsi náhodou"americkej právník"?
Šílenost, která by nikoho s "běžným IQ neměla napadnout, ale když to někdo zkusí a právník přesvědčí soud, že to mělo být v návodu zakázané...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Kamil Novák

Quote from: Jiří Schwarz on 11.06.2012, 22:20
Nejsi náhodou"americkej právník"?
Šílenost, která by nikoho s "běžným IQ neměla napadnout, ale když to někdo zkusí a právník přesvědčí soud, že to mělo být v návodu zakázané...


Vůbec nemusí jít o šíleného amerického právníka.  (!)
Mohu posloužit hned 2 případy u kterých jsem se před lety nachomýtl.
V obou se jednalo a zděné bytovky, typicky 3-4 podlažní, zhruba ze 70-tých let, které přešly postupem času z lokálníhovytápění na dálkové.
Poprvé šlo o to, že se na střechu umístil jakýsi zesilovač pro STA, ke kterému bylo zapotřebí přivést 230V. Jelikož se v té době komíny již nepoužívaly, natáhl se přívod CYKY ze sklepa (společně měřené prostory) revizními dvířky, komínem, až na střechu do rozvaděče se zesilovačem.

Ve druhém případě se komínem natáhly pouze koaxiály z nově umístěné společné SAT antény.

V obou případech se do jednoho z bytů "na trase" časem nastěhovali noví nájemníci s touhou dívat se do plamenů z krbových kamen. Ta nechali napojit do zaslepeného komínového vstupu a netuše nic o trasách vedení, donesli si polínka a zatopili...  ;D

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

zerotest

Ten zákaz byl asi spojen s instalací kabelů, kdy by byly překročeny dovolené teploty pro provoz a nebezpečí vypálení od mikroskopických trhlin v komíně. Díra v komíně pro zásuvku zeslabí stěnu... Faktem je že nejmíň  20let jsem nepotřeboval zdůvodnit proč nadávat kabel na komín.   

Josef Martinec

12.06.2012, 12:14 #21 Last Edit: 08.07.2012, 07:16 by Miroslav Minařík
Našel tedy někdo nějaký článek normy,který by to zakazoval (norm)?
Když se na to podívám doma, tak máme na chodbě 24 let vypínač na světla přímo na komínovém tělese(120*80cm), pravda je na straně kde vede ventilační trubka k odsavačům a do kotelny. A při kolaudaci s tím táta problém neměl. Přitom teploty celého toho kvádru jsou v topné sezóně na povrchu do 30°C( v části kde je vypínač jsou menší).
Nebude tedy lepší pokud nedohledáme předpis, který by to zakazoval (norm) řídit se selským rozumem. Zabezpečit to kabelem do větších teplot a dát plechovou zásuvku (venkovní provedení od ABB) na povrch?

no a už vidím ty palce dolů.  


Daniel Hudzík

Quote from: Josef Martinec on 12.06.2012, 12:14
Našel tedy někdo nějaký článek normy,který by to zakazoval (norm)?
Když se na to podívám doma, tak máme na chodbě 24 let vypínač na světla přímo na komínovém tělese(120*80cm), pravda je na straně kde vede ventilační trubka k odsavačům a do kotelny. A při kolaudaci s tím táta problém neměl. Přitom teploty celého toho kvádru jsou v topné sezóně na povrchu do 30°C( v části kde je vypínač jsou menší).
Nebude tedy lepší pokud nedohledáme předpis, který by to zakazoval (norm) řídit se selským rozumem. Zabezpečit to kabelem do větších teplot a dát plechovou zásuvku (venkovní provedení od ABB) na povrch?

no a už vidím ty palce dolů. 



Mate bod.. za pouzivanie zdraveho rozumu.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Oldřich Morávek

Tak nějak si nedovedu představit, kudy by se pak tahala instalace ve většině domů. kde uprostřed je komínové těleso.
Je jasné, že tahat cokoli sopouchem je blbost, dokonce jsem to kdysi kdesi v normě našel, ale už se mi to nedaří najít. Stejná blbost je tahat cokoli po komínové vložce, ale po obezdívce?

Ruku na srdce, kdo z nás přejde u komínu s trasou do podlahy nebo na strop? Nebo taháte trasy jen po obvodových zdech?

Milan Hudec

Vedení po komínu k podružnému rozvaděči může mít také své výhody, za určitých podmínek tímto zabezpečíme selektivitu zkratových spouští malých jističů :)

Jiří Schwarz

Quote from: Josef Martinec on 12.06.2012, 12:14
...Nebude tedy lepší pokud nedohledáme předpis, který by to zakazoval (norm) řídit se selským rozumem?
...
no a už vidím ty palce dolů. 



Proč palce dolů?
Víte jaký je rozdíl mezi totalitou a svobodou?
Totalita má důležité pravidlo - co není dovolené, je zakázané.
Svoboda by se měla řídit pravidlem, že co není zakázané, je dovolené.

Takže pokud jste přesvědčen, že to není zakázané, můžete to tak udělat.
Ale je tu jedna maličkost - neznalost neomlouvá!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Oldřich Morávek

Neznalost neomlouvá, ale taky svazuje.
Pokud tu diskutujeme o problému, měli bychom být schopni společnými silami dohledat řešení.
Tím je, a nebo není opora v normě.
Možná dělám něco špatně a nevím o tom.
Proto bych rád získal odkaz na normu. Buď mohu zůstat u stávajícího řešení, nebo musím vymyslet něco jiného.

Mirek Vašák

Tahat něco komínem je mi silně proti mysli, ale můžete mi prozradit jak řešíte zásuvky na půdě, které tam majitel objektu požaduje pro napojení datových rozvodů? Doporučíte mu natáhnout prodlužovák z patra pod půdou? Pokud je komín nahozený a vyvložkovaný myslím si, že je menší nebezpečí, než při montáži na trám což mnohde ani nejde.A pokud se komín roztrhne v důsledku hořících sazí, asi netřeba řešit jestli to kabel vydrží. Pak už je to úplně jedno.  :'( :'(

pegas100

12.06.2012, 21:45 #28 Last Edit: 12.06.2012, 21:52 by pegas100
V normě nebylo napsané, že nesmí vést vedení po komínovém tělese, ale procházet jím. Dnes jsou komíny vložkované, zasazené do bloků, u kterých mnohdy výrobce povoluje dotyk s krovem. Proto tvárnice , která je kolem komína není v podstatě komín. To by potom byla každá zeď v bytě u komína. Starý komín bez vložek je něco jiného.

Robert Jedek

Dalo by se toto uložení/umístění zpochybnit dle čl.528.3 ČSN 33 2000-5-52 ed.2, ale je to poměrně čerstvé (1.2.2012).

Václav 3

Ve většině běžných domků, ale také starých zděných činžáků jde vedení přes komín(y), protože by to bez velkých obtíží ani jinak udělat nešlo. Pokud se jedná pouze o kabel v omítce nebo částečně přisekané spáře, tak lze těžko vyjádřit jaké z toho vyplývá nebezpečí, pokud je vše zase řádně zaomítnuto a vyštukováno. Jiná záležitost je krabice zasekaná v komíně, tam už může dojít k zeslabení komína na takovou mez, že se časem začne do ní dostávat nejprve kouř, pak i saze a je zaděláno na velký průšvih.

Protahování jakýchkoliv kabelů přímo komínovým sopouchem je nebezpečný nesmysl, nelze zaručit, že ho nebude v budoucnu někdo opět chtít použít k původnímu účelu. Byty a domy se prodávají, lidé umírají, dokumentace neexistují nebo se ztratí (popř. to do nich nikdo ani nezakreslí, protože ho to ani nenapadne, vždyť on si to přece pamatuje a netuší, že přítel Alzheimer už klepe na dveře) a domy stojí dál...

Juraj Hámorský

Ja som sa stretol už aj z kablami priamo v komíne. A na jeho okraji boli rozvodnice. Ale tento komín bol zrušený a vyuzitý ako stúpačka. (dance)
Ale komín je komín, ked som rozobral rozvodnice, musel som ich najprv povysávať, pretože tam bol nasadaný čierný prach. nie veľa ale dosť. Na margo, správca sa my pýtal, či by sa nedal spojazdniť  >:D

Tomáš Hromada

Pánové, děkuji - takový zájem jsem nečekal.

Úplně by mi stačila odpověď: ANO - hledejte jiného elektrikáře / NE - dejte zásuvku ke dveřím a na komín přivrtněte prodlužovačku se psem.

Možná jsem měl zdůraznit, že samozřejmě nechci tahat kabel skrz komín a ani ho do něj zasekávat. Stávající zásuvka (bakelitová se symbolem 2 kapek) je NA komíně a nová by byla také na něm. Stávající dráty k ní visí ve vzduchu (podepřené na jednom místě hřebíkem), myslel jsem ze nový kabel by se dal do protahovací lišty nebo co se teď používá.

novy1

Quote from: Tomáš Hromada on 13.06.2012, 12:36
Úplně by mi stačila odpověď: ANO - hledejte jiného elektrikáře / NE - dejte zásuvku ke dveřím a na komín přivrtněte prodlužovačku se psem.

A nikto sa nepozastavil, ze ten vysunutý pes nn može služiť ako zberač bleskov? Alebo je ten pes v ochrannom priestore?

Milan Illek

Quote from: pegas100 on 12.06.2012, 21:45
V normě nebylo napsané, že nesmí vést vedení po komínovém tělese, ale procházet jím. Dnes jsou komíny vložkované, zasazené do bloků, u kterých mnohdy výrobce povoluje dotyk s krovem. Proto tvárnice , která je kolem komína není v podstatě komín. To by potom byla každá zeď v bytě u komína. Starý komín bez vložek je něco jiného.

(jednicka) ...a řídit se zdravým rozumem.

Jiří Schwarz

Quote from: Václav 3 on 13.06.2012, 05:12
...Protahování jakýchkoliv kabelů přímo komínovým sopouchem je nebezpečný nesmysl, ...

"Elektrikáře" by taková pitomost snad ani nenapadla, ale "ajťáci" si s tím hlavu nelámou, když to jde protáhnout komínem, přívázat k hromosvodu, ušetří jim to spoustu práce...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)