• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 06:39

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak moc se má důsledně dodržovat barevné označení sledu fází při rekonstrukci ?

Started by Karel Vanek, 27.06.2012, 14:29

previous topic - next topic

Karel Vanek

ČEZ se rozhodnul že v jedné části města zruší nadzemní vedení a zbuduje kabelový rozvod.

Jednotlivá odběrní místa - převážně RD jsou napojeny následujícím způsobem.
Na hranici pozemků se vybudovaly PPS, odtud přes nožovky novým kabelem do místa původního příslušného sloupu a tam naspojkováním na původní kabel přípojky.

Distribuční kabel - sled fází:  
L1 šedá,
L2 hnědá,
L3 černá.

Kabelová přípojka
L1 šedá,
L2 hnědá,
L3 černá.

Až sem se zdá být všechno v pořádku.
Protože se ale spěchá a moc se neměří, stane se, že po naspojkování a zaházení spojky do země se zjistí, že sled fází v tom či onom RD je opačný.
Řeší to tak, že se na svorkách nožovek dva vodiče prohodí.

(Např. před/za nožovkou L1 šedá/šedá, L2 hnědá/čená, L3 černá/šedá. U pokračování distrib. kabelu barvy fází pochopitelně souhlasí.)
Vše funguje jak má, jen v některých PPS barvy přívodu a přípojky souhlasí, někde ne.
Na obrázku je PPS ve stavu, kdy se všechno točí pozpátku a tak se dva fázové vodiče přípojky budou prohazovat.
Jak moc to vadí či ne a je to něco proti něčemu?


Karel Vanek

Montážníci neřeší DR, z neznámého důvodu nemůžou a nebo nechtějí rozplombovávat DR. Jejich práce je postavit PPS, zapojit a připojit přípojku. Tečka. ( podle nich ) padni kam padni.


Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Buben

Sled fází by měl být dodržen v rámci jednoho objektu a to proto, aby se tam točilo všechno stejně a nemusel jste pořád při přenášení spotřebičů přehazovat fáze. I když dnes existují vidlice, kde se dá směr točení přehodit otočením kontaktů.
Nevím v jaké to je lokalitě, ale v PP společnosti ČEZ je v kapitole 6 pouze uvedeno, že "Třífázové elektroměry musí být zapojeny na správný sled fází (L1, L2, L3).". Pokud bych se měl držet platných ČSN, pak podle ČSN EN 60445 ed.4 přílohy A (sice jen informativní) by bylo vhodné, kdyby u nových instalací měly všichni provedené pořadí fází  dle výše uvedené přílohy. L1-černá, L2-hnědá, L3-šedá. A bylo by to všude stejně.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Milan Hudec

Quote from: Jiří Buben on 27.06.2012, 16:12
Sled fází by měl být dodržen v rámci jednoho objektu a to proto, aby se tam točilo všechno stejně a nemusel jste pořád při přenášení spotřebičů přehazovat fáze. I když dnes existují vidlice, kde se dá směr točení přehodit otočením kontaktů.
Nevím v jaké to je lokalitě, ale v PP společnosti ČEZ je v kapitole 6 pouze uvedeno, že "Třífázové elektroměry musí být zapojeny na správný sled fází (L1, L2, L3).". Pokud bych se měl držet platných ČSN, pak podle ČSN EN 60445 ed.4 přílohy A (sice jen informativní) by bylo vhodné, kdyby u nových instalací měly všichni provedené pořadí fází  dle výše uvedené přílohy. L1-černá, L2-hnědá, L3-šedá. A bylo by to všude stejně.

Pouze bych připoměl, že tato norma je určena pro tvorbu norem následných a pořadí barev je uvedeno abecedně, takže bych zůstal u obvyklého hnědá, černá, šedá.

Jiří Buben

Quote from: Milan Hudec on 27.06.2012, 16:21
Pouze bych připoměl, že tato norma je určena pro tvorbu norem následných a pořadí barev je uvedeno abecedně, takže bych zůstal u obvyklého hnědá, černá, šedá.


To máte pravdu, ale spíše jsem chtěl poukázat na fakt, že by neškodilo jednou provždy ukončit debaty o pořadí barev. Nebyla by to nádhera vědět, že ať se budu vyskytovat kdekoliv vždy budu vědět kam kterou barvu připojit. :D
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Milan Hudec

Quote from: Jiří Buben on 27.06.2012, 16:53
To máte pravdu, ale spíše jsem chtěl poukázat na fakt, že by neškodilo jednou provždy ukončit debaty o pořadí barev. Nebyla by to nádhera vědět, že ať se budu vyskytovat kdekoliv vždy budu vědět kam kterou barvu připojit. :D

No, on už je to od věků elektrikářský koníček, neustále se dohadovat o barvách, osobně bych byl pro aby se barvy nerozlišovali vůbec, v elektrice se má vrtat pouze elektrikář, a ten by měl vědět co je co :)

Karel Vanek

Asi zde není sporu o tom, jestliněco nefunguje a nebo jestli se někdo vyzná či ne. Spíš je to o tom, zda-li to svědčí o dobrém řemeslném provedení nebo mají obyvatelé RD sklopit hlavu, pokleknout a děkovat, že mají Voltíky všechny a ještě k tomu všechono pěkně třikrát. Vypadá to, že opora v nějakém papíru, normě nebo doporučení asi nebude.

Karel Vanek

Problém se jmenuje: před nožovkama je pořadí barev takové, a za nimi makové. Co s tím ?

Jirka Š. Svejkovský

Řekl bych, že je to typická ukázka PNJ (problém někoho jiného). Kdo je majitelem pojistkové skříně?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Ivan Polínek

V každém případě je to proti připojovacím podmínkám ČEZu, protože se v nich praví, že pořadí fází je černá-hnědá-šedá. Vypadá to, že rekonstrukci prováděli nějací neználkové. Divím se, že to ČEZ takto přebral.
RT - E1/B; pro laiky: revizní technik bez omezení napětí i v prostředí s nebezpečím výbuchu

Karel Vanek

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 27.06.2012, 19:25
Řekl bych, že je to typická ukázka PNJ (problém někoho jiného). Kdo je majitelem pojistkové skříně?



Zřizovatelem a majitelem pojistkové skříně je ČEZ, majitelem přípojky je majitel RD. Přípojka začíná v pojistkové skříni na svorkách nožových pojistek a pokračuje dál k RD do rozvodnice. Stavbu provádí dodavatelská firma ČEZu.

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Kamil Táborský

Otázka sice není k tématu,ale neměl by vodič vedoucí do RD mít průřez v AL min.16mm2 ?
Nezdá se mi to jako 16mm2 ....ale možná mně klame zrak :)

Karel Vanek

Quote from: Kamil Táborský on 27.06.2012, 21:25
Otázka sice není k tématu,ale neměl by vodič vedoucí do RD mít průřez v AL min.16mm2 ?
Nezdá se mi to jako 16mm2 ....ale možná mně klame zrak :)


Je to opravdu 4x16.

Václav 3

Jak již napsal kol. Polínek, ČEZ má v připojovacích podmínkách č-h-š (čehož jsem zastáncem i já jako pamětník fází černá-červená-modrá, nikomu to ale nevnucuji, kabely jsou dělané nyní jinak). Takže to dělali nějací utřinosové, kteří neznali zkoušečku pořadí fází. Přece než odpojím původní přívod do objektu někde na závitových pojistkách, tak si změřím pořadí a nový kabel zapojím stejně. Nemusím pak komutovat fáze v nožovkách ani v elměru.