Doporučují normy pro bojler použít proudový chránič?

[Milan Hudec]

Jsem pro chrániče !
Ale v normě se jasně praví, že třeba jako lednice,mražáky a třeba i boiler který je nad vanou
(podle mne tam nemá co dělat !) ale bývá tam není nutno chránit chrániči !

No, nevím, kam na ty info chodíte (dance)
1. v normě 41 je psáno "mohou být", nikoli "jsou"
2. v normě 41 je psáno "značných škod", mrkněte na definici značná škoda v právním systému, jistě to nebude lednice, či pulťáček
3. v normě 701 je psáno "pevně uložený", já znám v domácnostech bojlery pouze pevně upevněné, pevně uložené jsou maxizásobníky pro sídliště, ten doma asi mít nebudete

[David Hruda]

Jsem pro chrániče !
Ale v normě se jasně praví, že třeba jako lednice,mražáky a třeba i boiler který je nad vanou
(podle mne tam nemá co dělat !) ale bývá tam není nutno chránit chrániči !

Myslím, že normotvůrce nemyslel domácí mrazák s půlkou prasete...

Kolega Hudec byl rychlejší.

[Vít Rotrekl]

Když to vezmu podle svýho selskýho rozumu, tak ANO chrániče jsou dobré (nutné), ale se zdravým rozumem. Při dnešních instlacích v bytech a RD nevidím NUTNÝ důvod pro osazování chrániče pro lednici, mražák, bojler. Pokud tedy nejsou v koupelně. Tam logicky lednice asi nebude. Bojler v koupelně rozhodně přes chránič.
Co se týče plynového kotle, tak řešení bez chrániče beru v pohodě, ale zase pokud tento není v koupelně. Pokud by měl být někde na chodbě, v technické místnosti nevidím problém. Ten však nastává u některých výrobců, kteří touží po chrániči. V tomto případě jsem pro samostatný jisitčochránič pro kotel.

To Hudec, Hruda:
No myslím že, takovej napěchovanej mražák plnej masa může být pro rodinu relativně značná škoda.

[Jirka Š. Svejkovský]

Značnou škodu (nad 500kKč) definuje pouze trestní zákoník. Ten aplikovat nejde.Takže pro mě může být značná škoda třeba kilo uzeného. Proto je národní dodatek v 44-1 prakticky neaplikovatelný.

Navíc, pokud zajistím, že zásuvka nebude použita pro nic jiného (klidně popiskou), už není pro všeobecné použití a FI není potřeba.

[David Hruda]

To Rotrekl: značná škoda je pro každého někde jinde, to je pravda. Taky je pravda, že jsem prožil 90% života v bytech s TN-C a hliníkem, a nikdy mě lednička nepraštila. Ale když už jsem to předělal na TN-C-S a Cu a mám v rozvodnici dva chrániče, tak si myslím, že lednice s mrazákem, na kterou já osobně velice rád sahám, a zrovna tak to dělají moje děti i manželka, patří za chránič. To samé doporučuji svým zákazníkům a většinou úspěšně. Pokud chránič vybavuje, je něco špatně a je potřebná náprava.
Jestli si opravdu někdo cení náplně mrazáku víc než života svého a svých blízkých, dá se udělat hlášení výpadku napájení přes GSM...

[Pavel Horský]

Ovšem na lednice a mrazáky ho použije pouze ....... :D

V dobách, kdy se začaly montovat proudové chrániče jsme s kolegou namontovali kamarádovi jeden centrální proudový chránič na celý dům. Do dnešního dne řešil dvě vybavení proudového chrániče a to když jeho syn strčil do fázové zdířky zásuvky kovovou osičku od autíčka a při poruše automatické pračky (praskla hadice a pára orosila vše, co souvisí s elektrikou uvnitř spotřebiče). Pak mi nebude nikdo vyprávět něco o nějakých unikajících proudech všelijaké báchorky.
Dnes jsou samozřejmě s chrániči daleko větší zkušenosti a proto sám centrální chránič z principu zavrhuji i když se při jeho použití zase až tak moc nestane.

[Pavel Horský]

To Rotrekl: značná škoda je pro každého někde jinde, to je pravda. Taky je pravda, že jsem prožil 90% života v bytech s TN-C a hliníkem, a nikdy mě lednička nepraštila. Ale když už jsem to předělal na TN-C-S a Cu a mám v rozvodnici dva chrániče, tak si myslím, že lednice s mrazákem, na kterou já osobně velice rád sahám, a zrovna tak to dělají moje děti i manželka, patří za chránič. To samé doporučuji svým zákazníkům a většinou úspěšně. Pokud chránič vybavuje, je něco špatně a je potřebná náprava.
Jestli si opravdu někdo cení náplně mrazáku víc než života svého a svých blízkých, dá se udělat hlášení výpadku napájení přes GSM...

No jistěěěěěěěě ;)

[Vít Rotrekl]

Jestli si opravdu někdo cení náplně mrazáku víc než života svého a svých blízkých, dá se udělat hlášení výpadku napájení přes GSM...

Co mě to pomůže, když budu na dovolené stovky kilometrů daleko? Teď příjde argumet, že někomu zavolám, aby to šel zkouknout  :D

PS: Není to nic proti vám. Jsme na diskuzi, tak diskutujme. Na každém řešení jsou nějaké klady a nějaké zápory. Osobně s tím nemám problém dát všechny zásuvky za chránič. Ale, tady se bavíme o tom jestli je to dle ČSN nutné či nikoliv.

[Jirka Š. Svejkovský]

Na mrazák ve sklepě se sahá výrazně méně než na lednici. A za pád chrániče při špatně navržené instalaci může třeba zapomenutý prodlužovák na zahradě.

Ale, tady se bavíme o tom jestli je to dle ČSN nutné či nikoliv.

Takže navrhuji odpověď: Nenachází-li se ohřívač v koupelně, chránič nutný není.

[Milan Hudec]

Co mě to pomůže, když budu na dovolené stovky kilometrů daleko? Teď příjde argumet, že někomu zavolám, aby to šel zkouknout  :D

Z Hololulu mohu pomocí mobilu chránič nahodit prostřednictvím motorového pohonu (dance)
Nebo ledničku před dovolenou vyžrat, to je nejspolehlivější, a zvládne to každý.

[Vít Rotrekl]

Z Hololulu mohu pomocí mobilu chránič nahodit prostřednictvím motorového pohonu (dance)
Nebo ledničku před dovolenou vyžrat, to je nejspolehlivější, a zvládne to každý.

Dávám bod za kreativitu a pobavení (dance)

Takže navrhuji odpověď: Nenachází-li se ohřívač v koupelně, chránič nutný není.

Ano, s tímto souhlasím.

[Milan Hudec]

Značnou škodu (nad 500kKč) definuje pouze trestní zákoník. Ten aplikovat nejde.

On bude aplikovaný při úrazu/smrti od ledničky a pod. s nenasazeným PCH téměř jistě, a to i s definicí značné škody 0,5M.

[Jirka Š. Svejkovský]

Pro majitele mrazáků se zvlášť cenným obsahem (zvěřina, domácí uzené, krevní plazma), lze doporučit chránič s automatickým nátahem. Tím se vyloučí problém s nežádoucím vypnutím.

On bude aplikovaný při úrazu/smrti od ledničky a pod. s nenasazeným PCH téměř jistě, a to i s definicí značné škody 0,5M.

Tato část TZ určitě ne. Dokonce ani v případě, že dojde k úmrtí tchýně pojištěné na vysokou částku a pojišťovna si bude plnění nárokovat jako škodu.

[Lukáš Rotrekl]

Za mě jednoznačně pokud tomu něco zásadně nebrání, tak v RD vše přes chránič.


Jak psal kolega Horský, tak bych se v případě, že bude chtít investor šetřit bych se nebál nějak moc jednoho centrálního, i když bych to nedoporučoval a snažil se investorovi rozmluvit, zvlášť při dnešních cenách chráničů...

Pokud chci mít jistotu co největší (100% není nikdy) nasadím chráničů více. Nezapomínal bych na chránič nejen jako prevenci úrazu elektrickým proudem, ale i jako částečnou prevenci požáru od elektriky. Už jsem psal jednou někde v jiné diskuzi, známý, kterému blafla lednička by určitě rád vyměnil zkažené maso ve vypadlé ledničce za pěkných pár desítek tisíc, které byly ve skříňce nad ledničkou.

[David Hruda]

PS: Není to nic proti vám. Jsme na diskuzi, tak diskutujme. Na každém řešení jsou nějaké klady a nějaké zápory. Osobně s tím nemám problém dát všechny zásuvky za chránič. Ale, tady se bavíme o tom jestli je to dle ČSN nutné či nikoliv.

Já to nijak osobně neberu, jsem vášnivý diskutér.  :D

[Jirka Š. Svejkovský]

Centrální chránič 300mA selektivní doporučuju všem. S úspěchem se setkávám víc u RD. U bytů to obvykle končí odmítnutím nebo centrálním FI 30mA.

[Jiří Schwarz]

Když se vrátím k původnímu dotazu, nedá se na něj jasně odpovědět, protože chybí moc podrobností:
- podle národního doplňku k ČSN 33 2000-7-71, ed.2 by pro tepelný spotřebič umístěný v místnosti s vanou nebo sprchou nemusel být chránič pokud je pevně připojen
- pokud ale bude připojen přes zásuvku, je to bez diskuse, protože do zásuvky může někdo zapojit i jiný spotřebič.
- pokud bude v nějakém "technickém zázemí", mimo koupelnu a bude pevně připojený, nevztahuje se na něj "7-701" a podle 33 2000-4-41, ed.2 není požadován chránič
- pokud bude připojen přes zásuvku, měla by zásuvka mít ochranu chráničem (4-41, ed.2)
- a když to náhodou bude v půdní vestavbě, rozvody "po dřevě", je to zsae trochu jinak z úplně jiných důvodů...
- a pokud to bude nějaký "nestandartní prostor", asi by bylo vhodné stanovit vnější vlivy (zpracovat protokol) a podle toho použití chrániče přehodnotit