• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jakým napětím a proudem mám napájet ohradník?

Started by Lubomír Plachý, 03.08.2012, 07:33

previous topic - next topic

Lubomír Plachý

03.08.2012, 07:33 Last Edit: 13.08.2012, 07:28 by Miroslav Minařík
Mám zahradu cca 8x5 metrů.
Pěstuji tam ovoce a zeleninu.
Úrodu nemám skoro žádnou, protože mám velmi často problém s nezvanými návštěvníky, kteří mi přelezeou plot a seberou co se dá (případně stihnou poníčit co nejvíc).
Napadlo mě tedy, že bych zahradu oplotil ohradníkem.
Jaký zdroj potřebuji, aby byl silný a zároveň nikomu neublížil (případně dokonce nezabil)?

Miroslav Minařík

Quote from: Lubomír Plachý on 03.08.2012, 07:33
Mám zahradu cca 8x5 metrů.
Pěstuji tam ovoce a zeleninu.
Úrodu nemám skoro žádnou, protože mám velmi často problém s nezvanými návštěvníky, kteří mi přelezeou plot a seberou co se dá (případně stihnou poníčit co nejvíc).
Napadlo mě tedy, že bych zahradu oplotil ohradníkem.
Jaký zdroj potřebuji, aby byl silný a zároveň nikomu neublížil (případně dokonce nezabil)?


Za prvé bych použil profesionální ohradník a za druhé by byl jistější opravdový plot.
Ohradníky jsou určené pro dobytek.
Chytrý lupič si s ohradníkem snadno poradí.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Radek Červený

Díky naší legislativě se spíš poohlédněte po EZS s perimetrem, než po ohradníku. Asi to není to co jste chtěl slyšet a cena takového systému mnohonásobně překročí cenu vaší zeleniny.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Zdenek Hejčl

Zkuste zadat do vyhledavače : elektrický ohradník pro tchýni.   :D  o:-)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Jozef BABJAK

Poznám osobne jedného, ktorý si presne za to, čo opisujete v otázke, odsedel niekoľko rokov v base. Ste si istý, že viete, čo chcete urobiť?

Jiří Schwarz

Při dnešní dostupnosti a cenovývh relacích za pohybové spínače, kamery se záznamem na HDD,... bych vůbec nepřemýšlel o "elektrické ochraně" právě z důvodu možného obvinění. Ono stačí dobře se leknout a upadnout... A snaživý právník by z toho dokázal něco vytřískat...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Michal7

EZS a CCTV mají v tomto případě jistou nevýhodu - v prvním případě se sice dozvíte, že se na zahradě něco děje, ale nevíte co, v druhém je sice vidět, co se tam děje, ale obvykle je již pozdě a u levného systému "zahradníka" stejně nepoznáte. Asi bych více vsadil na bytelný plot, ohradník jako krajní řešení.

Jozef BABJAK

Quote from: Michal7 on 14.08.2012, 07:33
Asi bych více vsadil na bytelný plot, ...


Akýkoľvek zátaras, ktorý nie je observovaný a ostreľovaný, je neúčinný.

Lukáš Rotrekl

Pro tazatele: Zkuste ještě popsat situaci, je to nějaká zahrádkářská kolonie nebo to máte u domu. Těžko radit, když neznáme místní podmínky.

Ohradník - rozhodně žádnej bastl, pokud myslíte že by pomohl zkuste prodejce hospodářských a chovatelských potřeb, existují i varianty napájené z akumulátoru. např. wewewe.ketris.cz, je to ale jen strašák, špípne, pokud na něj někdo vletí s kleštima, sekerou, nemá za 15 vteřin co řešit

kamery a ezs - budete vědět, že se něco děje, ale jak rychle se tam někdo dostane aby mohl zasáhnout? Můžete nainstalovat houkačku, může to někoho náhodného vyplašit, ale pokud si bude vědomý, že je někde uprostřed zahrádkářské kolonie, kde nikdo není, tak mu bude nějaká houkačka buřt. Můžete mít kameru, že se záznamu rozpoznáte obličej, ale zase pokud někdo krade jen náhodně, tak jej to může odradit nebo pomůže identifikovat pokud si kamer nevšimne, ale nemusí, pokud něko půjde cíleně tak si asi všimne a kameru buď zlikviduje nebo nahodí kapuci a bude neidentifikovatelný, takže zase bude záležet na tom, jestli jej chytnete při činu. 

A propo: Perimetrický systém - znám případ, kdy byl kamarád na školení a v rámci toho byli na exkurci na FVE, kde jim měli ukázat, jak je to úžasná věc. Bohužel tam někdo přes noc sebral cca 40kWp panelů, díky tomu, že se přes plot dostali jeřábem a plotu se ani nedotkli.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Petr Fiedler

Ohradník proti lidem v ČR nelze legálně provozovat. Možné je to v Jihoafrické republice, u nás to skutečně nelze. Dva darebáci mají v ČR větší cenu, než jeden slušný člověk, na to nezapomínejte, nebo sám skončíte ve vězení.

Obecně ohradník se volí podle toho jakou zvěř má hlídat a jak dlouhý je chráněný úsek. Využívá se toho, že čtyřnohá zvěř nemá boty a je na úder elektrickým proudem citlivější, než zvěř dvounohá, která  navíc nosí boty. Profesionálně dodávané ohradníky mají omezený elektrický náboj tak, aby se zvěři nic nestalo. Chránit si pozemek proti lidem standardním elektrickým ohradníkem pro zemědělské účely je zcela nesmyslné, nefunkční a je to vyhazování peněz. A za nestandardní ohradník půjdete do vězení. Tudy cesta skutečně nevede.

Teoretická cesta je vedení vysokého napětí za splnění ochrany polohou / zábranou, jenomže to znamená vybudovat kolem pozemku několik metrů vysokou zeď a na její vršek umístit vedení vysokého napětí. Čímž se dostáváme k problematice "plotu" nebo vysoké zdi.

Co se týče bytelného plotu, aby byl vstup na pozemek trestným činem, musí zloděj prokazatelně překonat překážku, přičemž za překážku se považuje plot vyšší, než 180 cm. Takový plot potřebuje posvěcení stavebního úřadu. Drátěný plot je k ničemu, zloděj si vystříhne díru a následně bude tvrdit, že ta díra už tam byla. Opak nedokážete. (Já to mám jednodušší, mi plot ukradli celý.) Jedinou reálnou cestou je proto betonový plot (beton se ve sběrnách nevykupuje, ani nelze přes zimu spálit v kamnech), jenomže to narazíte na stavební úřad, který vám takový plot nejspíš nepovolí se zdůvodněním, že by hyzdil krajinu.  

Vstup na pozemek, kde je plot nižší, než 180 cm je pouhým přestupkem, který policie na místě řeší blokovou pokutou. Nesmyslnost a zbytečnost takového počínání je zjevná, protože typičtí nezvaní hosté pokuty neplatí.  Přivolání policie je ztráta času pro vás i pro policii. Nehledě na to, že při zadržení zloděje riskujete zdraví a život a ještě vás mohou tahat po soudech za omezování osobní svobody.

Chápu vás, jsem v podobné situaci. Současná legislativa šikanuje vlastníky pozemků a chrání zločince.

Policie vám řekne:
a) postavte si plot (že má být 180 cm vysoký vám policisté řeknou, až když zloděje vlastnoručně chytíte a stejně to bude kvůli nedostatečně vysokému plotu jen přestupek )
b) v zahradě byste měl bydlet, pak si to snadno uhlídáte

Stavební úřad vám řekne:
- zeď vám nepovolíme
- bydlet tam nesmíte, to by muselo zastupitelstvo odsouhlasit změnu územně plánovací dokumentace...

Místní zastupitelstvo vám řekne:
- kriminalita je problém policie, ne náš
- můžete si platit na zahrádce ochranku
- plot by hyzdil krajinu
- bydlet  v zahradě ?  Ani náhodou, když chcete bydlet, kupte si pozemek od developera.

Upozorňuji, že pokud na zastupitelstvo skutečně přijdete, budete v šoku. Jako slušní lidé se chovají jen zastupitelé opoziční. V mém případě mi chování zastupitelů za ODS a TOP09 skutečně vyrazilo dech, protože takovou směs neúcty, arogance a ignorování platných zákonů jsme si představit neuměl. Jdete-li na zastupitelstvo, vezměte si s sebou svědka, který bude mít nahrávací zařízení. Nahrávat můžete, zakázat vám to nemohou. Pouze byste neměl bez porady s právníkem nahrávku zveřejnit (vystavit na internet).
Slušných lidí mezi zastupiteli nemusí být mnoho - počítejte s nejhorším a nebudete zaskočen.

---
Řešení je pozemek obydlet a na zahradu vypustit velkého psa - psa se zloději většinou bojí. Pokud na zahradě nemůžete bydlet kvůli územnímu plánu nebo stavebnímu zákonu, je pro vás (nás) jen tato možnost:
a) dostat se při příštích volbách do zastupitelstva;
b) volit stranu svobodných občanů, která má ve svém programu jasně řečeno, že  stát nemá bránit lidem bydlet na svých pozemcích, pokud k tomu neexistuje zatraceně dobrý důvod.

Miroslav Minařík

Quote from: Petr Fiedler on 14.08.2012, 13:41
Ohradník proti lidem v ČR nelze legálně provozovat. Možné je to v Jihoafrické republice, u nás to skutečně nelze. Dva darebáci mají v ČR větší cenu, než jeden slušný člověk, na to nezapomínejte, nebo sám skončíte ve vězení ...


(jednicka)
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Martin Novák

Snad by jeste pomohla automaticky rizena paintballova zbran... http://www.paintballsentry.com/

Lubomír Plachý

Quote from: Petr Fiedler on 14.08.2012, 13:41
Ohradník proti lidem v ČR nelze legálně provozovat. Možné je to v Jihoafrické republice, u nás to skutečně nelze. Dva darebáci mají v ČR větší cenu, než jeden slušný člověk, na to nezapomínejte, nebo sám skončíte ve vězení.

Obecně ohradník se volí podle toho jakou zvěř má hlídat a jak dlouhý je chráněný úsek. Využívá se toho, že čtyřnohá zvěř nemá boty a je na úder elektrickým proudem citlivější, než zvěř dvounohá, která  navíc nosí boty. Profesionálně dodávané ohradníky mají omezený elektrický náboj tak, aby se zvěři nic nestalo. Chránit si pozemek proti lidem standardním elektrickým ohradníkem pro zemědělské účely je zcela nesmyslné, nefunkční a je to vyhazování peněz. A za nestandardní ohradník půjdete do vězení. Tudy cesta skutečně nevede.

Teoretická cesta je vedení vysokého napětí za splnění ochrany polohou / zábranou, jenomže to znamená vybudovat kolem pozemku několik metrů vysokou zeď a na její vršek umístit vedení vysokého napětí. Čímž se dostáváme k problematice "plotu" nebo vysoké zdi.

Co se týče bytelného plotu, aby byl vstup na pozemek trestným činem, musí zloděj prokazatelně překonat překážku, přičemž za překážku se považuje plot vyšší, než 180 cm. Takový plot potřebuje posvěcení stavebního úřadu. Drátěný plot je k ničemu, zloděj si vystříhne díru a následně bude tvrdit, že ta díra už tam byla. Opak nedokážete. (Já to mám jednodušší, mi plot ukradli celý.) Jedinou reálnou cestou je proto betonový plot (beton se ve sběrnách nevykupuje, ani nelze přes zimu spálit v kamnech), jenomže to narazíte na stavební úřad, který vám takový plot nejspíš nepovolí se zdůvodněním, že by hyzdil krajinu.  

Vstup na pozemek, kde je plot nižší, než 180 cm je pouhým přestupkem, který policie na místě řeší blokovou pokutou. Nesmyslnost a zbytečnost takového počínání je zjevná, protože typičtí nezvaní hosté pokuty neplatí.  Přivolání policie je ztráta času pro vás i pro policii. Nehledě na to, že při zadržení zloděje riskujete zdraví a život a ještě vás mohou tahat po soudech za omezování osobní svobody.

Chápu vás, jsem v podobné situaci. Současná legislativa šikanuje vlastníky pozemků a chrání zločince.

Policie vám řekne:
a) postavte si plot (že má být 180 cm vysoký vám policisté řeknou, až když zloděje vlastnoručně chytíte a stejně to bude kvůli nedostatečně vysokému plotu jen přestupek )
b) v zahradě byste měl bydlet, pak si to snadno uhlídáte

Stavební úřad vám řekne:
- zeď vám nepovolíme
- bydlet tam nesmíte, to by muselo zastupitelstvo odsouhlasit změnu územně plánovací dokumentace...

Místní zastupitelstvo vám řekne:
- kriminalita je problém policie, ne náš
- můžete si platit na zahrádce ochranku
- plot by hyzdil krajinu
- bydlet  v zahradě ?  Ani náhodou, když chcete bydlet, kupte si pozemek od developera.

Upozorňuji, že pokud na zastupitelstvo skutečně přijdete, budete v šoku. Jako slušní lidé se chovají jen zastupitelé opoziční. V mém případě mi chování zastupitelů za ODS a TOP09 skutečně vyrazilo dech, protože takovou směs neúcty, arogance a ignorování platných zákonů jsme si představit neuměl. Jdete-li na zastupitelstvo, vezměte si s sebou svědka, který bude mít nahrávací zařízení. Nahrávat můžete, zakázat vám to nemohou. Pouze byste neměl bez porady s právníkem nahrávku zveřejnit (vystavit na internet).
Slušných lidí mezi zastupiteli nemusí být mnoho - počítejte s nejhorším a nebudete zaskočen.

---
Řešení je pozemek obydlet a na zahradu vypustit velkého psa - psa se zloději většinou bojí. Pokud na zahradě nemůžete bydlet kvůli územnímu plánu nebo stavebnímu zákonu, je pro vás (nás) jen tato možnost:
a) dostat se při příštích volbách do zastupitelstva;
b) volit stranu svobodných občanů, která má ve svém programu jasně řečeno, že  stát nemá bránit lidem bydlet na svých pozemcích, pokud k tomu neexistuje zatraceně dobrý důvod.


Zahradu mám ve městě před domem. Je dost na očích, protože je moc blízko silnici. Plot je vysoký 150cm.

Lubomír Plachý

Quote from: Martin Novák on 14.08.2012, 16:47
Snad by jeste pomohla automaticky rizena paintballova zbran... http://www.paintballsentry.com/


Hezký, ale moc drahý a když je to zabije nebo zraní tak eště půjdu sedět. Nemůžu si tam nic takovýho dát, protože by to každej vyděl. Jiná věc je, když seš na samotě. (zastřelíš, zahrabeš, poleješ kyselinou a šmitec, nikdo je nenajde) Jenže zkus tohle udělat ve městě.

Lubomír Plachý

Quote from: Jozef BABJAK on 14.08.2012, 08:30
Akýkoľvek zátaras, ktorý nie je observovaný a ostreľovaný, je neúčinný.


Ostřelovanej? Jasně, vezmu si pušku a budu pálit po každym kdo tam vleze. :D Né, nemůžu nic takovýho dělat. Jednach bych za to šel sedět a eště by se mi mstili.

Milan Hudec


Petr Doležal

4 m lešenářské trubky a nahoru za pár šupů atrapu kamery s blikající LED.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jozef BABJAK

Quote from: Lubomír Plachý on 17.09.2012, 17:20
Ostřelovanej? ... Né, nemohu nic takovýho dělat.


Samozrejme vás k ničomu takému nenabádam. Iba som touto poučkou z vojenskej akadémie chcel poukázať na to, že je úplne jedno, aký dobrý plot máte, ak je to niekde na opustenom mieste, kde na to nemá kto dohliadnuť, odhodlaný zlodej nielen že prekoná plot, ale ukradne ešte aj ten plot. Mimochodom, samotný elektrický ohradník, ktorý bol Vašim prvotným nápadom, je predsa tiež forma observácie (To mi zasa jazykoví puritáni dajú!) a ostreľovania, nie?

Quote from: Milan Hudec on 17.09.2012, 17:25
Ostnatý drát je také zakázán?


Áno, ostnatý drôt je tiež problém. Bol som pri tom, ako istý iniciatívny úradník lesného závodu chcel dať majiteľovi záhrady v extraviláne úradne nariadiť odstránenie ostnatého drôtu, lebo sa na ňom môže poradiť zver. Ustúpil až po tom, keď majiteľ záhrady naznačil, že sa v poľovných zákonoch vyzná trochu viac, ako bežný človek, a ak bude nútený strhnúť oplotenie, tak na odplatu "zatlačí na pílu" v inom smere.