• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 21:53

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak byste si představovali nástupce vyhl. 50/78 Sb. ?

Started by Honza Krepl, 21.08.2012, 14:47

previous topic - next topic

Lubomír Jindra

Padesátka ano, ale rozdělení zjednodušit pouze na: elektrikář, revizní technik, projektant.
Odbornost a schopnost pracovníka provádět danou práci, musí zaměstnavatel. Odborností v oboru je tolik, že je nesmysl snažit se je nějak centrálně dělit.

Co se hlasů na zrušení RT týká, tak já jsem pro, nebudu nabízet revizní činnost, ale třeba kontroly elektrických zařízení, rozumní lidé kteří chápou jak je to důležité jsou a já budu mít pokoj od přezkusování a do 'kontrolní zprávy' mohu psát pouze to co je pro zákazníka hodnotná srozumitelná informace :o) (zachráním pár stromu :o) )
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

zerotest

To:Zdenek Rajmont
Omluvám se, ale v práci se na soukromý e-mail nedostanu a doma odmítám platit 400Kč za 10kB s hodně dlouhou dobou načítání (mělo mě uklidnit, že je přetížená síť, to nechápu a odmítám za to platit).
Víte, já jsem možná skeptik, ale na zlepšení nevěřím. Když se člověk podívá do parlamentu, senátu a na hrad, tak si uvědomí, že za těch 20 let to jde pořád z kopce. Víte, já z toho množství předpisů taky nemám radost, ale nějaký systém asi musí být, aby jsme se tu nesežrali. Z poslední doby mě dojalo zjištění, že ES (evropská směrnice) se stává součástí našeho právního systému přímo. Bylo to v souvislosti se značkou CE. Grafická podoba značky už není řešena naší vyhláškou (kterou zrušil zákon bez náhrady), ale je určena přímo ES. Chytnul jsem se za hlavu, protože ES jsem ještě nestudoval. Už vidím ty reakce některých zde.  No ještě ES. Ale ty nám už teď určují, že musím svítit úspornou žárovkou a motory se musí dělat s vyšší účinností... Alespoň přeji všem zde příjemný víkend.

František Šohajda

Pokud znám některé kolegy tak si školení a zkoušky z 50/78 VYhl. chválí a čekají na ní každé 3 roky...
Prý si zase jednou sejdou a pěkně se ehm...../ožerou/.... ;D ;D
Tito na ni vůbec nenadávají... (dance)
Prý tak může zůstat i nadále... :-\
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

elf

Quote from: Zdenek Rajmont on 24.08.2012, 07:42
1. Byl jsem tam,
2. Viděl jsem to, protože ten rozvaděč byl náš,
3. Ptal jsem se různých lidí, jak to u nich funguje



Opět jsem se nic nedozvěděl. To že jde o běžnou praxi, ještě nic neznamená. Stejně jako u nás. Ale jak se to u nich má dělat dle předpisů vlastně pořád mevíme.
Ostatni ( 1 a 2 ) jsem pochopil z vašich příspěvků.

Mirek Vašák

Quote from: Jan Hájek on 23.08.2012, 23:04
Tak jak jste to popsal to funguje v anglosaských státech.
To že je nyní v tom bor... je díky tomu, že prostřednictvím TIČR a SUIP nad oborem patronuje stát a díky tomu se situace zhoršuje. Proč si myslíte, že by obor neměli regulovat sami elektrikáři, ale nějaký úředník?

V tomto případě si myslím, že by stát měl zaměstnat specialisty elektrikáře a ti by měli prozkušovat znalosti, za rozumný poplatek a to tak , že jednou provždy. Prozkoušený by pak nesl zodpovědnost za svoji práci v plné výši a ne se schovával za RT. Je na každém aby se držel profesně na výši a nějaké takové povinné školení stejně moc nového nepřinese. Lepší je nezávazná diskuse a návštěva různých elektrotechnických akcí, třeba veletrhů. Naproti tomu jsem přesvědčen, že pokud tuto pravomoc dostane soukromá společnost hrozí to diktátem a určitými podmínkami které bude muset dotyčný proti své vůli plnit, nehledě na velice výhodný byznys. Umím si totiž představit, že soukromá společnost bude podmiňovat zkoušky členstvím v klubu, odebíráním jejich tiskovin a pod. Případně znevýhodňovat ty co se nebudou chtít podvolit. A jisté náznaky jsem zde v diskusích zaznamenal, upozornil na toto a nejen já a nikdo to přesvědčivě nepopřel.

Miroslav Macek

Myslím, že tzv. Vyhl.50 je dávno překonaný anachronismus. Jen díky lobby, která se živí periodickými školeními, zůstává podivná hra na "kvalifikaci" stále v platnosti. Je to dáno také tím, že poplatky za "obnovení kvalifikace" jsou relativně nízké, kdyby se platilo např. 100.000,- za přezkoušení, již dávno by vše bylo zrušeno.

Petr Fiedler

Quote from: Mirek Vašák on 24.08.2012, 19:46
V tomto případě si myslím, že by stát měl zaměstnat specialisty elektrikáře a ti by měli prozkušovat znalosti, ..


Marně přemýšlím, co ze státem zajišťovaných a státem vnucovaných služeb skutečně kvalitně funguje. Obávám se, že tudy cesta nepovede.

Obávám se, že jediný subjekt, který by měl skutečnou motivaci hlídat rozumnou kvalitu znalostí montérů, projektantů  a revizních techniků jsou pojišťovny, které pojišťují nemovitosti. Pojišťovna si chce mastit kapsu na prodaných pojistkách a pojišťovny potřebují, aby škody na majetku  a životech byly co nemenší.

Všichni ostatní by si chtěli mastit kapsy na periodickém přezkušování a na zajišťování svého vlastního dobrého bydla - bezpečnost instalací nikdy nebude  primárním motivem jejich činnosti.

Jiří Buben

Quote from: Petr Fiedler on 25.08.2012, 11:16
Obávám se, že jediný subjekt, který by měl skutečnou motivaci hlídat rozumnou kvalitu znalostí montérů, projektantů  a revizních techniků jsou pojišťovny, které pojišťují nemovitosti. Pojišťovna si chce mastit kapsu na prodaných pojistkách a pojišťovny potřebují, aby škody na majetku  a životech byly co nemenší.


Ano, pojišťovny mají zájem mastit si kapsu na prodaných pojistkách, ale také mají zájem v případě velkých pojistných událostí co nejméně platit. Tudíž jim z tohoto úhlu pohledu může neznalost techniků nahrávat. Když se stane velký prů...r jde především o to určit konkrétního viníka a příčinu aby na něm mohly vymáhat pojistné plnění. Pojišťovnictví není o bezpečnosti ale o zisku a kvalita znalostí kohokoliv z jakéhokoliv oboru jim byla, je a bude ukradená.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

Mirek Vašák

Quote from: Petr Fiedler on 25.08.2012, 11:16
Marně přemýšlím, co ze státem zajišťovaných a státem vnucovaných služeb skutečně kvalitně funguje. Obávám se, že tudy cesta nepovede.

Obávám se, že jediný subjekt, který by měl skutečnou motivaci hlídat rozumnou kvalitu znalostí montérů, projektantů  a revizních techniků jsou pojišťovny, které pojišťují nemovitosti. Pojišťovna si chce mastit kapsu na prodaných pojistkách a pojišťovny potřebují, aby škody na majetku  a životech byly co nemenší.

Všichni ostatní by si chtěli mastit kapsy na periodickém přezkušování a na zajišťování svého vlastního dobrého bydla - bezpečnost instalací nikdy nebude  primárním motivem jejich činnosti.

Nějak mi uniká co by měly mít společného pojišťovny s kvalifikací elektrikáře. Chápal bych, kdyby vyžadovaly platnou a aktuelní revizní zprávu v případě pojištění objektu, což již prý některé pojišťovny žádají, zejména při pojistném plnění.
Že nefungují některé státní instituce je pravda, ale je to jen o lidech v nich a dozoru nad nimi. Každopádně svazová, nebo jiná instituce by byla cesta k jejich snadným ziskům.
Jedinou cestou vidím aby přezkušovali normotvůrci, měli by vědět jak tu kterou normu mysleli a tudíž by nedocházelo, alespoň v tak velké míře k jejich chybné interpretaci.

Zdenek Rajmont

Quote from: Mirek Vašák on 25.08.2012, 20:13
Jedinou cestou vidím aby přezkušovali normotvůrci, měli by vědět jak tu kterou normu mysleli a tudíž by nedocházelo, alespoň v tak velké míře k jejich chybné interpretaci.

To by musela být úřední řečí němčina ... ;D
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

Mirek Vašák

Quote from: Zdenek Rajmont on 25.08.2012, 20:58
To by musela být úřední řečí němčina ... ;D
No v případě některých norem, jsem soudil na španělštinu. ;D

František Šohajda

QuoteChápal bych, kdyby vyžadovaly platnou a aktuelní revizní zprávu v případě pojištění objektu, což již prý některé pojišťovny žádají, zejména při pojistném plnění.


Mám informace asi 2 měsíce staré, zatečení do elektroinstalace ....pojišťovna došla (její zástupce)
a vše prohlédl, instalace byla už pár desítek let stará, majitel řekl že se bude muset celá předělat,
(možná by vysušení stačilo,podle mne) a tím byla celá událost ukončena...nechtěli RZ pravidelné, vůbec
nic .....pojistné by mělo být vyplaceno bez dalšího šetření.... (norm)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Hudec

Quote from: František Šohajda on 26.08.2012, 08:09
Mám informace asi 2 měsíce staré, zatečení do elektroinstalace ....pojišťovna došla (její zástupce)
a vše prohlédl, instalace byla už pár desítek let stará, majitel řekl že se bude muset celá předělat,
(možná by vysušení stačilo,podle mne) a tím byla celá událost ukončena...nechtěli RZ pravidelné, vůbec
nic .....pojistné by mělo být vyplaceno bez dalšího šetření.... (norm)

A proč ne, takto to mají pojišťovny interně nastaveny, těch pár drobných co vyplatí za škody díky instalačkám, případně bleskům v domovním sektoru je pro ně daleko přijatelnější, než ztráta klientů kvůli neplnění.

František Šohajda

Quote from: Milan Hudec on 26.08.2012, 14:47
A proč ne, takto to mají pojišťovny interně nastaveny, těch pár drobných co vyplatí za škody díky instalačkám, případně bleskům v domovním sektoru je pro ně daleko přijatelnější, než ztráta klientů kvůli neplnění.


To máte pravdu... ;)
Ani si nemyslím, že pojišťovny přibírají na škodné události lidi, kteří mají platnou "50".... (dance)
(ať už v jakémkoliv stavu.....revizák, projektant, poradce  a pod..)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Illek

Quote from: František Šohajda on 26.08.2012, 14:50
Ani si nemyslím, že pojišťovny přibírají na škodné události lidi, kteří mají platnou "50"....

To už je trochu pozdě. Smysl by to mělo před uzavíráním smluv.

Milan Hudec

Pokud moje 3roky statré info nelžou a něco se nezměnilo, tak pojišťovnám je domovní sektor "šumafuk", spíše ho berou coby "nutné nic", prachy se točí jinde.
Proto jakákoli změna (přizvání odborníka ke každé smlouvě a pod.) by vše jen prodražila, a hádejte, kdo to zaplatí?

Jan Hájek

Pojišťovnám je to opravdu jedno. Pokud se rozhodnou nevyplácet, je jakékoliv porušení zákona, např. neexistující dokumentace skutečného provedení, neexistující revize pro ně rozhodně výhodou. Stejně jako když nehodu spáchá podnapilý řidič.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Oldřich Morávek

Na tom by se dalo stavět.
Kdyby existoval tlak od pojišťoven, kdy by krátili plnění u škod s jednoznačným pochybením majitele (třeba instalaci svépomocí, bez dokumentace, instalace, které několik desítek let neviděl žádný odborník, ...)asi by to vapdalo i s poptávkou po odbornících a dohledem nad bezpečností trochu jinak.

Moje zkušenost, je bohužel taková, že ročně je na plnění škod v dané oblasti vyčleněn budget a dokud se nevyčerpá, nebo se nejedná o mimořádnou částku, tak nikdo nic neřeší.  :'(