• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Co říkáte na tuto letovanou třífázovou zásuvku ?

Started by wilix, 02.09.2012, 19:50

previous topic - next topic

wilix

02.09.2012, 19:50 Last Edit: 02.09.2012, 19:59 by Miroslav Minařík
Co říkáte na toto originální řešení zapojení zásuvky ?  ;D

Oldřich Morávek

skutečně vkusně provedené místo rozdělení.
Něco takového se jen tak nevidí.
Gratuluju k jedinečnému úlovku.

Martin Novák

Vetsina slov, co mne napadaji pri pohledu na toto veledilo postrada publikovatelnost.

Takze znamy vyrok "Jdu blit, velebnosti".   (zle)

Jirka Š. Svejkovský

Ale pěkná práce to je, to se musí uznat.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří Schwarz

03.09.2012, 07:03 #4 Last Edit: 01.12.2012, 11:49 by Miroslav Minařík
A až to někdo "šikovně pojmenuje", má Mirek do jiného vlákna opozitum k výrazu PROFI...  :D

I když je to hodně nestandardní řešení, dá se předpokládat, že vzniklo v dobré víře a nezařadil bych to mezi "poukázky na rakev" jako některé jiné kutilské kousky, na které občas narazím...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Miroslav Minařík

No, a co autora vedlo k této úžasné proletovanosti?
Vypadá to, že nechtěl přerušit PE ... podobně jako se nepřerušoval u dávného jednofázového nulování.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Radim Strycharski

Quote from: Miroslav Minařík on 03.09.2012, 08:04
No, a co autora vedlo k této úžasné proletovanosti?

Nejspíš neznalost sortimentu spojovacího materiálu. Kdysi platilo "co se v mládí naučíš, ve stáří jako když najdeš".  :)

Miroslav Minařík

Quote from: Radim Strycharski on 03.09.2012, 08:10
Nejspíš neznalost sortimentu spojovacího materiálu. Kdysi platilo "co se v mládí naučíš, ve stáří jako když najdeš".  :)

Nebo, že by to byl slaboproudý nadšenec?
Ten spoj nevypadá špatně sletovaný.
Cítím nějakou praxi v letování. A šílení letovači často neví, kde se letování nehodí a kde je přímo zakázáno.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

wilix

Já jen doplním nějaké informace, které celou věc možná posunou někam trošku jinam.
Neznám datování instalace této zásuvky, ale v daném objektu proběhla poslední větší rekonstrukce v 94. Je možné že instalace je z této doby; 5-kolíkové zásuvky byli možná doplněny / vyměněny z důvodů osazení 5-ti kolíky na připojovaných strojích ( dotaženo z Německa).
T.j: k tomu nulování - takže tady asi nulování máme - 34 1010 tuším platila do 96.
Dotyčný zřejmě nechtěl cpát dva dráty do připojovací svorky PE pro klemu na N ( jestli by je tam vůbec nacpal), a s neznalostí spojovacího materiálu nevím - myslím že v dané době si mohl vybrat; boko, čoko, pak byli myslím takové ty kovové válečky s jedním šroubem na které se pak našroubovala isolační čepička( nevím jak se to jmenuje) - to by se tam asi vešlo, násuvné bezšroubové (wago) - pochybuji.
Měl jsem to napsat asi hned ze začátku...

wilix

Ale musíte uznat že si s tím dotyčný musel pěkně vyhrát......

František Šohajda

Základní problém byl asi ten, že jak to udělat na 4 vodiče - 5 kolíků v zásuvce ? ;D ;)
Podle práce, bych asi usoudil ,že to byl starý zkušený elektrikář v důchodě....
Tak si radil jak umí.... ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jiří Schwarz

Čistě teoreticky:
- je lepší mít průběžně z PENu N a PE odbočit? Pracovní proud by nezatěžovat "cín", kterému zvýšená teplota "nedělá dobře"?
- nebo budeme tvrdě preferovat bezpečnost a požadovat průběžný PE z PENu a odbočíme N?
- a najde se někdo, kdo bude chtít tento přechod (bod rozdělení) přizemnit?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Fuk Tomáš

03.09.2012, 13:03 #12 Last Edit: 03.09.2012, 13:20 by Fuk Tomáš
Quote from: Jiří Schwarz on 03.09.2012, 11:03
- je lepší mít průběžně z PENu N a PE odbočit? Pracovní proud by nezatěžovat "cín", kterému zvýšená teplota "nedělá dobře"?

Ten ovinutý spoj zalitý cínem má obrovský průřez (->mizivý ztrátový výkon), veliký povrch (->výborné chlazení) a navíc odvod tepla PE vývodem, takže zajistí spolehlivý kontakt i v situaci, kdy už PVC izolace na žílách poteče.
Teplotu cínové bakule odhaduji v obou případech (průchozí PE resp. N) jako stejnou. Nemám to podložené výpočtem, ale cit mi to říká.
Handicap cínového vodiče (resp. cínového spoje) bych viděl až při proudových hustotách, při nichž dochází k transportu materiálu vodiče. *)

Quote from: Jiří Schwarz on 03.09.2012, 11:03
- nebo budeme tvrdě preferovat bezpečnost a požadovat průběžný PE z PENu a odbočíme N?
Bezpochyby. Pokud připustíme možnost destrukce spoje teplem, pak je průběžný PE jasnou volbou.

Quote from: Jiří Schwarz on 03.09.2012, 11:03
- a najde se někdo, kdo bude chtít tento přechod (bod rozdělení) přizemnit?
Vidíte nějaký důvod, proč tak neučinit, pokud je to za rozumných nákladů možné?

*) Jedná se o proudové hustoty v řádu >104 A/mm2. Viz např. Wiki elektromigrace.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Radim Strycharski

Quote from: Fuk Tomáš on 03.09.2012, 13:03
Vidíte nějaký důvod, proč tak neučinit, pokud je to za rozumných nákladů možné?

Nejspíš by nebylo možno dodržet krytí deklarované výrobcem, takže by se vytloukl klín klínem. Navíc nemyslím, že by přidáním dalšího drátu do spoje došlo k jeho vyšší spolehlivosti, spíše naopak. S patřičnou svorkou by se to tam asi opravdu už nevešlo. Případně by z toho jako nejjednodušší řešení vyšlo natáhnout nový přívod.

Jan Kelbich

Quote from: Fuk Tomáš on 03.09.2012, 13:03
Vidíte nějaký důvod, proč tak neučinit, pokud je to za rozumných nákladů možné?


A v kolika zásuvkách to tak bylo v praxi v dobách TN-C děláno ? Už vidím, jak mám celý byt zasíťovaný E vodičem - jen pro to.

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Kelbich on 03.09.2012, 13:26
A v kolika zásuvkách to tak bylo v praxi v dobách TN-C děláno ? Už vidím, jak mám celý byt zasíťovaný E vodičem - jen pro to.
Jestli máte po celém bytě venkovní prostředí a třífázové zásuvky, tak bych vám to asi doporučil  :)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Oldřich Morávek

Je to nádherná ukázka toho, že když už dělám něco, co by se dělat nemělo, musím to udělat zvlášť pečlivě, aby tam nikdy nemoh vzniknout problém.
Takže ačkoli za řešení  (zle) (v době vzniku pochopitelné), přesto za provedení  (jednicka)

Milan Hudec

Takto provedenému spoji se nijaký další kvalitou nepřibliźuje