• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 18:28

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Není načase začít předpisy zjednodušovat, než je stále množit?

Started by Miroslav Minařík, 03.09.2012, 08:48

previous topic - next topic

Jozef BABJAK

Quote from: Jiří Schwarz on 05.09.2012, 09:33
Neumím si představit, ...


1) Predstaviť si to viem, otázky typu "Urobili mi to takto a takto, je to správne?" sú nie zriedkavé ani na tomto fóre. Existujú teda ľudia, ktorý o nezávislú osobnú kontrolu prevedenia majú záujem.

2) Či herec alebo advokát by mal schopnosti základnej kontroly elektroinštalácie, aj keby mal normy na pergamene viazané v koži, ponechajme stranou. Mne ide o to, aby možnosť tejto kontroly vôbec mali.

3) Existencia možnosti kontroly by vzbudila záujem o túto kontrolu a zároveň by zvýšila tlak na kvalitu prevedenia. Spýtajte sa napr. lekára, nakoľko sa líši komunikácia s pacientom dnes a v "predinternetovej" dobe.

Nie je potrebné, žiadúce a asi ani možné, aby laik overoval impedanciu poruchovej slučky. Ale napr. by sa mohol minimálne spýtať, či je v poriadku, že z rozbočovacej krabice k lustrovému vypínaču ide hnedý, modrý a zž drôt, resp. či je v poriadku, že sa následne v tej rozbočovacej krabici spája hnedý-modrý a hnedý-zž. (Prípad z obhliadky zrekonštruovaného bytu spred dvoch týždňov.) Ja vám garantujem, že veľa ľudí stavajúcich rodinné domy by si veľmi rado prečítalo obsiahlu, komplikovanú a fundovanú literatúru na danú tému, dokonca by si aj sadli a čo-to spočítali, ale sú im predkladané iba lifestylové časopisy s reklamnými článkami a prospekty developerov s vymakanými praktikami znižovania obstarávacej ceny. Podľa nich má investor vybrať obkladačky, plávajúcu podlahu a farby na steny. Ja sa vôbec nečudujem, že sa potom niektorým zdá OK púšťať vodu z plynového kotla rovno do podlahovky alebo že najväčší problém staviteľa MVE je určiť prevodový pomer medzi turbínov a generátorom, ale čo je prevádzkový poriadok vodného diela, to v živote nepočul.

Ja preto zvyčajne obhajujem laikov na tomto fóre, keď sú niekorými popudlivejšími kolegami hneď v prvej vete odkázaný na projekt a je im vysvetlené, že na VTZ by nemali pracovať a že aj výmena žiarovky sa im bude tolerovať iba s prižmúrenými očami.

Fuk Tomáš

Quote from: Jozef BABJAK on 05.09.2012, 09:09
Teraz sa na to pozrite z pohľadu človeka, ktorý má na krku hypotéku na 30 rokov, za ktorú stavia dom, a chce si overiť, či ho montážna firma neodrbáva...

Quote from: Jozef BABJAK on 05.09.2012, 10:00
Mne ide o to, aby možnosť tejto kontroly vôbec mali.

A oni ji nemají? Vážně?
Člověk, který staví dům za několik milionů, pokud si chce sám provádět kontrolu a investovat do toho spoustu svého času (nenašel nikoho, kdo se v tom vyzná a komu lze věřit, anebo nemá na zaplacení této odborné práce), a pokud považuje 1.500 Kč za nepřekonatelnou překážku... Tak ať si vezme hypotéku i na těch 1.500, bohatě se mu to vrátí.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Milan Illek

Quote from: Jozef BABJAK on 05.09.2012, 10:00

Ale napr. by sa mohol minimálne spýtať, či je v poriadku, že z rozbočovacej krabice k lustrovému vypínaču ide hnedý, modrý a zž drôt, resp. či je v poriadku, že sa následne v tej rozbočovacej krabici spája hnedý-modrý a hnedý-zž. (Prípad z obhliadky zrekonštruovaného bytu spred dvoch týždňov.)

Neuvedl jste, jak to v uvedeném příkladu bylo s revizí. Správný postup je podat oznámení na SÚIP. Ne shánět normy a provádět samokontrolu, případně s předcházejícím samostudiem silnoproudu. Dobrý herec by ale měl umět roli revizáka sehrát. Daná instalace by však musely být divadelní kulisy.  :D

Miroslav Revús

Quote from: Jozef BABJAK on 05.09.2012, 10:00

Ja preto zvyčajne obhajujem laikov na tomto fóre, keď sú niekorými popudlivejšími kolegami hneď v prvej vete odkázaný na projekt a je im vysvetlené, že na VTZ by nemali pracovať a že aj výmena žiarovky sa im bude tolerovať iba s prižmúrenými očami.


Ja nie. Moja vlastná skúsenosť je taká, že revízny technik je privolaný na stavbu tesne pred kolaudáciou a nepožaduje sa po ňom revízia, ale revízna správa. Samozrejme kladná.

Raz ma manželka vplyvného podnikateľa vyhodila z domu, keď som chcel nájsť poruchu na inštalácii a pritom otvoriť zaomietnuté víčka inštalačných krabíc.

Pán Fuk má pravdu, kto stavia dom, má sledovať kvalitu a nie cenu. Ak na to nemá, nech nestavia.

Kamil Novák

Dnes jsem dostal upozornění na běžící připomínkování k návrhu nového Nařízení vlády "O postupech při poskytování informací v oblasti technických předpisů, technických dokumentů a technických norem"
Jelikož netuším o co jde, dal jsem se do pročítání souvisejících textů (jsou v příloze), abych zjistil toto :

QuotePřínosy:
V případě navrhované změny nařízení vlády č. 339/2002 Sb. je obtížné definovat
konkrétní přínosy. Jejím cílem je dosažení souladu s nařízením č. 1025/2012, které je komplexní právní úpravou revidovaného systému evropské normalizace.

(zle)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jan Alin

Quote from: Miroslav Revús on 05.09.2012, 12:00
Pán Fuk má pravdu, kto stavia dom, má sledovať kvalitu a nie cenu. Ak na to nemá, nech nestavia.


Někdy nic jiného než stavět nezbude a peněz na to nejlepší řešení je většinou málo. Prostě někdy nezbývá nic jiného, než sledovat i cenu. Nikdo tím, že chce levnější stavbu nemyslí, že by se dům měl rozpadnout za pět let. 

Jan Alin

Quote from: Kamil Novák on 17.11.2013, 10:58
Dnes jsem dostal upozornění na běžící připomínkování k návrhu nového Nařízení vlády "O postupech při poskytování informací v oblasti technických předpisů, technických dokumentů a technických norem"..............


Že je obtížné definovat konkrétní přínosy platí o většině předpisů. Pokud by lidstvo bralo předpisy vážně, tak za tu dobu musí existovat naprosto ideální systém, vždyť se na tom pracuje už od dob co se někdo chopil moci a uměl psát. Základní zásady, které umožní fungování, přežití a vzestup druhu, jako nekrást, neubližovat, pomáhat si v nouzi,.... jsou stejné už od dob, co jsme byli v jeskyních.  ;)

Pavel Horský

Ono jde také o to, že předpisy kolikrát vymýšlí skupina lidí, která tomu až tak moc nehoví. Pak to podle toho i vypadá. Pak se z normálního předpisu stane předpis na předpis předpisového předpisu a nikdo mu nerozumí.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

František Šohajda

Quote from: Pavel Horský on 17.11.2013, 17:28
Ono jde také o to, že předpisy kolikrát vymýšlí skupina lidí, která tomu až tak moc nehoví. Pak to podle toho i vypadá. Pak se z normálního předpisu stane předpis na předpis předpisového předpisu a nikdo mu nerozumí.


Tak nějak.... ;)
Většina "myslitelů" neví co to je stavba, rekonstrukce a pod...
Tak to i vypadá ! (zle)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...