Jak odstranit problém dvou obvodů v jedné krabici?

[Vít Rotrekl]

Nebo popřípadě jejich páčky napevno spojit (něco na způsob 3f jističe).

Neeee, to je kravina, vžyť by vám potom při výpadku jednoho jističe padal i ten druhý...

[shrnuti]

Přes šatnu mi do koupelny vedou v souběhu dva obvody: pro pračku a pro zásuvky. Oba jsou na proudovém chrániči. Při instalaci topení došlo k jejich poruše na dvou místech. Vše bylo vyřešeno instalováním dvou krabic ve vzdálenosti asi 1 metr od sebe a následným připoležením nových kabelů. Jenže problém je, že jsou teď dva obvody v jené krabici (napojení přes wago). Elektroinstalace má již revizní zprávu a tohle se stalo až po ní. Co teď s tím? Jak mám tento problém odtranit? Jediné, co se mi jeví jako nejsprávnější, je vše znovu rozbourat a dát po dvou krabicích (celkem tedy čtyři). Je to ale opravdu jediné řešení? Budu vděčný za každý návrh, do bourání se mi moc nechce.

Takže si to shrňme:
- nynější řešení je v rozporu s normou
- revize byla provedena ještě před poruchou, v době revize to bylo v pořádku
- budete-li v budoucnu potřebovat revizi, můžete mít problém (maximálně to však bude nutné předělat)
- nebudete-li v budoucnu potřebovat revizi, je to papírově bez problémů
- pokud to v těch krabicích není uděláno prasácky, tak by se s velkou pravděpodobností nemělo nic stát
- kdyby ovšem vznikla porucha jinde, tohle může situaci zhoršit
- nic nezkazíte, když tam uděláte to "izolační přepážku"
- nebo to můžete pro klid duše aspoň omotat izolační páskou, což ovšem může zhoršit chlazení
- pokud by vedení šlo v chráničce, tak by se to dalo řešit elegantněji a v souladu s normou

[Jiří Schwarz]

A já se přiznám, že jsem dokázal nabouchat do KU68 4 kabely CYKY 3x1,5 (světla) a 3 kabely CYKY 3x 2,5 (zásuvky), 6 WAGO svorek, víčko,...
Není to řešení se kterým bych se chtěl chlubit, ale někdy to tak vyjde... Největší dilema, které jsem měl, bylo jestli do té krabičky dát "popis"...

[Radim Strycharski]

V článku normy je "Jestliže je více obvodů zakončeno..." - v tazatelově případě ale obvody pokračují dál, takže tam nejsou zakončeny. Nebo si to zakončení vysvětluju špatně?

Správná připomínka  (jednicka) . Článek 521.8.3 není pouhou náhradou článku 521.N9.4.4 z předchozí edice. Je potřeba definovat to zakončení. Když jeden elektrikář připraví krabici pro přímotop, je to jasné. Nesmí tam být v tu chvíli dva obvody pro dva přímotopy bez přepážky. Když pak ale přijde druhý elektrikář pověsit přímotop, nezanikne připojením ono zakončení? 

[Štefan Beláň]

V článku normy je "Jestliže je více obvodů zakončeno..." - v tazatelově případě ale obvody pokračují dál, takže tam nejsou zakončeny. Nebo si to zakončení vysvětluju špatně?

Správná připomínka  (jednicka) . Článek 521.8.3 není pouhou náhradou článku 521.N9.4.4 z předchozí edice. Je potřeba definovat to zakončení. Když jeden elektrikář připraví krabici pro přímotop, je to jasné. Nesmí tam být v tu chvíli dva obvody pro dva přímotopy bez přepážky. Když pak ale přijde druhý elektrikář pověsit přímotop, nezanikne připojením ono zakončení? 

Připomínka není vůbec správná. Aby se jednalo o koncový bod, tak se používá slovo "ukončeno". Zakončení může být kdekoliv, a nejedná se (nemusí se jednat)  o koncový bod, ale o bod "na cestě".  :)

PS: Tyto slovní potyčky se mi vůbec nelíbí, protože to je pouze prázdné tlachání o ničem.  :'(

[David Hruda]

Připomínka není vůbec správná. Aby se jednalo o koncový bod, tak se používá slovo "ukončeno". Zakončení může být kdekoliv, a nejedná se (nemusí se jednat)  o koncový bod, ale o bod "na cestě".  :)

PS: Tyto slovní potyčky se mi vůbec nelíbí, protože to je pouze prázdné tlachání o ničem.  :'(

Pane Beláni, já to nebral jako připomínku, ale jako dotaz, co v normě přesně znamená "zakončeno". Tak nějak jsem věřil, že k tomu připojíte nějaké vysvětlení, jak to vlastně je, protože jak je tu známo, máte normy v malíku.
P.S. rozdíl mezi "zakončeno" a "ukončeno" moc velký nevidím.

[Jiří Mudra]

Je to v podstatě jenom slovíčkaření, kdy v reálném životě tato dvě slova mohou znamenat totéž. Z pohledu normy ale "zakončeno" tedy znamená "ustřihnutý kabel/drát", na nějž je možné svorkou navázat a pokračovat v instalaci. Kdežto "ukončeno" bude tedy znamenat "konec větve". Chápu to správně a lze to brát jako etalon pro tyto výrazy i v jiné normě? (vyskytují-li se)

[Milan Hudec]

Myslím že článek nám předevšim říká že pokud použiji správný spojovací materiál tak není problém mít v jedné krabici ukončeno či odbočeno více obvodů tento obecný požadavek dále zpřisňuje informativní příloha která tento zpúsob vylučuje pro vedení v trubkách domnívám se že to bude souviset s dodatečným vtahováním vodičů

[Milan Hudec]

Neodpustím si k tématu jednu podotázečku páni RT jak posuzujete plastové víčko krabice s věnečkem v instalacích pro laiky jako izolaci či jako kryt

[Jiří Schwarz]

Dovolte mi trochu jiný pohled na rozdíl ve výrazech ukončit a zakončit

Když si dáte do překladače výrazy end, conclude nebo terminate, překladač vám nabídne překlad ukončit nebo zakončit.

Takže pokud se termín zakončit nebo ukončit objeví v nějakém překladu převzaté normy, jen autor překladu ví jestli volbou českého výrazu chtěl něco čtenáři sdělit, nebo je to jen "náhodný výběr z nabídnutých výrazů".
-------------------------------------

Neodpustím si k tématu jednu podotázečku páni RT jak posuzujete plastové víčko krabice s věnečkem v instalacích pro laiky jako izolaci či jako kryt

...a ještě by to chtělo rozlišit jestli je tam věneček, jak píšeš, nebo WAGO svorka, u které by mělo být splněno krytí IP2X

[Miloslav Zubal]

KOPOS vyrábí pro tyto případy krabice s přepážkou KO110/L nebo samostatné přepážky P110L.

[Vít Rotrekl]

KOPOS vyrábí pro tyto případy krabice s přepážkou KO110/L nebo samostatné přepážky P110L.

Obávám se, že pro tento případ to nebude. Nepředpokládám, že bude mít tazatel v bytě krabici KO110.... vyřezat/vystřihnout z nějakýho plastu obdélníček bude nejjdednodušší a nejlevnější řešení.

[David Hruda]

Obávám se, že pro tento případ to nebude. Nepředpokládám, že bude mít tazatel v bytě krabici KO110.... vyřezat/vystřihnout z nějakýho plastu obdélníček bude nejjdednodušší a nejlevnější řešení.

A co parametry toho plastu (samozhášivost atd.)? Já bych to nechal, jak to je a nevymýšlel bych žádná náhradní řešení, která jsou většinou horší než lepší.
Všichni víme, že cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly...

[Robert Jedek]

Domnívám se, že požadavek normy je spojen se záměnou vodičů jednotlivých okruhů, popř. použití jednoho z vodičů do dalších proudových obvodů atp.
Uspokojivým řešením by mohlo být provedení spojů nerozebíratelně.