• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Prehodili by ste fázu v zásuvke zprava doľava za cenu nedodržania farby vodičov?

Started by Martin H., 15.09.2012, 11:56

previous topic - next topic

Martin H.

Do záhrady som si namontoval stĺpik s dvoma zásuvkami na kosačku (sekačku). Pripojuje sa cez svorkovnicu, v stĺpiku sú vodiče v štandardných farbách.

Pri premeraní som zistil, že mám fázu vpravo, teda že výrobca (Philips) zapojil hnedý vodič do pravej dierky. Viem, že na funkciu a bezpečnosť to nemá vplyv.

Zaujímalo by ma, či je správnejšie dodržať farby vodičov (hnedý na hnedý, modrý na modrý) alebo dodržať pravidlo, že v celom dome je vždy fáza vľavo, ale potom by som musel preznačiť a pripojiť hnedý na modrý a naopak.

Jaroslav Molák

Ve Vašem konkrétním případě je jen jediné řešení. Zařízení upravit, přepojit tak, aby jste měl jednotně fázi v celém zájmovém objektu, tedy ve Vašem případě vlevo při pohledu, kdy kolík zásuvky je nahoře.
Vodič s barvou ochranného vodiče zelená/žlutozelená - nelze přeznačit.

Jirka Š. Svejkovský

Nic bych neupravoval, hrozí ztráta záruky! Nevím o předpisu, který by nařizoval shodu zapojení v nějakém prostoru. Je to samozřejmě lepší, nemůže dojít k překvapení u poučeného laika nebo u mizerného elektrikáře.

Jak byste řešil případ, kdy jsou v jednom prostoru jednofázové zásuvky, ale každá na jiné fázi? Tam máte mezi nimi 400V a nikdo z toho problém nedělá.

A co teprve Němci se svým SCHUKO. Ty mají fázi tam, kam si jí zrovna pošlou.

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Fuk Tomáš

Ztráta záruky sice hrozí, ale protože životnost toho vehementu bude v desítkách let a pravděpodobnost uplatňování záruky tak cca 10-5, vůbec bych se tímto aspektem nezabýval a dráty si pro pořádek přepojil jak praví kol. Molák  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jozef BABJAK

So zapojením hnedá vpravo, modrá vľavo som sa stretol v prívodnej šňúre od kúpeľňových ohrievačov Eta - ináč rebrandovaný čínsky export, ten istý výrobok s potlačou nejakej maďarskej firmy je možné kúpiť za 60 percent ceny Ety. Euro-Schuko koncovka bola samozrejme zatavená v jednom kuse, bez možnosti "opravy".

Jan Kelbich

Dodržel bych barvy (abych zbytečně nedělal zmatek) a víc bych to neřešil. Jednotné provedení vývodu není povinné, pouze se doporučuje. Takže zde bych dal větší váhu barevnému značení.

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Milan Hudec

Pokud hovoříme jen o vodičich N a L je a dokonce musí být jejich barevné značení i orientace v zásuvkách jakési splnění přání té které normotvůrné komise a nemá na technický stav instalace nijaký vliv

Jan Alin

Quote from: Milan Hudec on 17.09.2012, 07:03
Pokud hovoříme jen o vodičich N a L je a dokonce musí být jejich barevné značení i orientace v zásuvkách jakési splnění přání té které normotvůrné komise a nemá na technický stav instalace nijaký vliv


Dodržení barev vodičů i jejich umístění ve svorkách ovšem na přehlednost a tím pádem i na bezpečnost, pozitivní vliv mít může.  ;)

Milan Hudec

Souhlas nicméně zmatek v tom dělají normotvůrci jinak dnes nemáme ze starší doby coby N šedý a dnes modrý

Milan Illek

Quote from: Martin H. on 15.09.2012, 11:56
Pri premeraní som zistil, že mám fázu vpravo, teda že výrobca (Philips) zapojil hnedý vodič do pravej dierky. Viem, že na funkciu a bezpečnosť to nemá vplyv.

Např. Francouzi mají zapojení fáze opačně než my, ničemu to nevadí a stejně je tomu i v přívodní šňůře (zjištěno rozkucháním zatavených vodičů) a je jasné, že to nikdo nebude opravovat. Čili předpokládám, že Vámi uvedené zapojení není vlivem nějaké hlouposti výrobce. Pokud se jedná o výrobek, připojíte ho na svorky, dle návodu a vnitřní zapojení vás nemusí zajímat. To v případě dodávky elektromontáže.
Pokud se jedná o domácí kutilství, záleží na vás, zda si vodiče přepojíte, ale nemá to žádný smysl.

Martin H.

Práve som prehodil vodiče L a N priamo na oboch zásuvkách. Fáza je teraz vľavo a je hnedá  :). Spravil som teda triviálny, ale neoprávnený zásah do výrobku.

Elektrikársky je to asi nezaujímavé, ale pri dodržaní všetkých pravidiel som sa dostal do situácie, že nikto nie je na vine a napriek tomu nie je všetko v poriadku. Systém pravidiel je teda protirečivý.

Jiří Schwarz

Osobně bych to bral jako "hranici" mezi pevným rozvodem a "prodlužkou", nedělal bych tady až takový problém s barvou drátů nebo zapojením L a N.
Spíše bych se zeptal na něco jiného:
- je to přes proudový chránič?
- jak je to daleko od HOP, nebylo by to na nějaké "přizemnění"?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jan Franěk

Quote from: Martin H. on 17.09.2012, 13:38
Elektrikársky je to asi nezaujímavé, ale pri dodržaní všetkých pravidiel som sa dostal do situácie, že nikto nie je na vine a napriek tomu nie je všetko v poriadku. Systém pravidiel je teda protirečivý.


Omyl. V pořádku to vlastně už bylo. Sice patřím mezi zastánce fáze vlevo, ale na druhou stranu je jasné, že funkčně i bezpečnostně je to vlastně jedno. Tedy pokud používáte vhodné prodlužováky a elektrické spotřebiče/nářadí. I norma připouští fázi vpravo.

PS: osobně bych si to taky doma upravil  ;)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Martin H.

Quote from: Jiří Schwarz on 17.09.2012, 14:24
Spíše bych se zeptal na něco jiného:
- je to přes proudový chránič?
- jak je to daleko od HOP, nebylo by to na nějaké "přizemnění"?

Áno, doma mám všetko cez prúdový chránič. Samozrejme, že nie centrálny. Nerobil som žiadne výnimky podľa hesla, že keď chránič vypne, má dôvod.

Prizemnenie by bolo komplikované. Stĺpik má svoj betónový základ v zemi v "okapovom" chodníku na rohu terasy. Z jednej strany dom, z druhej obrubníky v betóne. Od rozvádzača von k zásuvkám je to asi 25 metrov kábla prerušeného vypínačom vnútri na stene (16A, dvojpólový). Mám taký zvyk vypínať vonkajšie zásuvky, keď sa práve nepoužívajú.

Zdenek Rajmont

Pokud z toho v noci nemůžete spát, tak to zapojení přehoďte.
PS: Já bych si to doma asi přehodil ...  ;)
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz

Milan Hudec

25m je jasná situace pro pouźití TT sítě, jedna nerezová tyč přes předvrtaný základ sloupku bude zřejmě stačit

Milan Illek

Quote from: Martin H. on 17.09.2012, 13:38
Práve som prehodil vodiče L a N priamo na oboch zásuvkách. Fáza je teraz vľavo a je hnedá  :). Spravil som teda triviálny, ale neoprávnený zásah do výrobku.
Elektrikársky je to asi nezaujímavé, ale pri dodržaní všetkých pravidiel som sa dostal do situácie, že nikto nie je na vine a napriek tomu nie je všetko v poriadku. Systém pravidiel je teda protirečivý.

Pravidla jste nedodržel. Zasahoval jste do výrobku.  :(

Martin H.

Quote from: Milan Illek on 17.09.2012, 18:53
Pravidla jste nedodržel. Zasahoval jste do výrobku.  :(

Veta o dodržaní pravidiel sa sťahovala na situáciu, do ktorej som sa dostal.

Zásahom do výrobku som sa z nej dostal.