Je možne prepojit blok NiMh baterii s LiFePo4?

[Patrik Ciupa]

Zuajimalo by ma ci je mozne prepojit NiMh bateriu s Lifepo4. Konkretne ma to zaujima pre vyuzitie v hybridnom aute. Na nete su firmy co predavaju hotove kity na prestavbu ale tie su moc drahe , konkretne 2KWh sada na prius stoji 1999 usd + doprva+clo/DPH. V tychto sadach je 48V lifepo4 cez dc/dc menic (48/240V) privedena na svorky baterie priusu. Mna to skôr zaujima priamo keby som postavi 144V lifepo4 a pripojil ju k NiMh co je v Toyote Yaris HSD. Bateria v Yarise ma 144 voltov nominal ale kedze nabity clanok nimh ma cca 1,4 Volta? a je ich tam 120 tak max napete baterie je cca 168V. Postavil by som Lifepo4 zo 45 clankov.nominal by bol 45*3,2 teda 144V a maximalne cca 175 V. Tolko dava nabijacka lifepo4 pre 144V ..ale po chvilke napetie klesne na cca 156V. Teraz ma zaujima ako by sa to spravalo ked sa to zapoji k sebe..povedzme nimh je vybity na 150V a Lifepo4 nabity na 156V...baterie budu mat snahu sa zrovnat teda 156V lifepo4 bude nabijat 150v Nimh dokedy sa nezrovna napetie?...tak by to malo fungovat..ale---ake tam potecu prudy?..nebude mat snahu lifepo4 nabit nimh moc rychlo?: vnutorny odpor ? nechapem ako to vypocitat..nechcem aby tam tieklo 150A :)ˇ..od coho to zalezi?..A potom..povedzme ze uz su zrovnane a pojdem autom...odber bude povedzme 50A ...ako to bude s bateriami? ktora bude dodavat prud? obe? alebo ta co ma vysie napetie pri zatazi? alebo ako sa to rozdeli?
Dakujem ak sa nad tym dakto zamysli a pomôže mi.

[Fuk Tomáš]

Všeobecně se nedoporučuje spojovat paralelně baterie s identickým elektrochemickým systémem, natož pak s rozdílným (a navíc s rozdílným napětím). Dosáhnete jen toho, že nejméně jednu, ale spíše obě baterie velmi rychle zničíte.

[Patrik Ciupa]

to je mi jasne,  lenze realne sa take kity na prestavbu predavaju a pocitam ze v usa beha takych priusov vela..realne by sa mohla bateria poskodit ak sa prebije na vysie napetie alebo moc vybije..ale NIMH si strazi elektronika toyoty a lifepo4 ma BMS. uz terz existuju rozne rozsirovacie "baterie-nabijacky" mobilov. tiez sa pripaja jedna bateria k druhej..teoreticky ved je to len zapojenie dvoch baterii aby mali vecsiu kapacitu..mna skor zaujima ako to bude s prudom co tam bude tiect.

[ACEOF ACES]

Vyrovnávací proudy baterií zapojovaných paralelně jsou obrovské (u těchto až stovky Ampér).

[Daniel Reiský]

Dosáhnete jen toho, že nejméně jednu, ale spíše obě baterie velmi rychle zničíte.

a vemete sebou zřejmě i celé vozidlo ..., které těmito experimenty může lehnou popelem. Zapomínáte, že již obyčejná autobaterie je velmi trvdý zdroj energie. A co takhle baterie, sloužící pro pohon vozidla. Obecně jde o to, že takové baterie mají velmi malý vnitřní odpor = velké provozní a ani nemluvě o zkratových proudech, z toho vyplývající tepelné a elektrodynamické účinky. Já bych se do toho nepouštěl v amatérských podmínkách.  (norm)  

Pro ilustraci doporučuji: Vezměte jeden starší nepotřebný článek NiMh, nebo lépe NiCd o nominálním napětí 1,2V, cca 10cm drátu 1,5mm2 a spojte + a -. Poté si za pár vteřin sáhněte na obal článku a pochopíte o čem tady všichni mluvíme. Poté to vynásobte 1000x a ...  :'( :o

[Patrik Ciupa]

:) to je jasne to je skratovy prud..ja nechcem nic skratovat..a tu je dôkaz ze to funguje
http://www.eaa-phev.org/wiki/Enginer
v statoch sa to bezne predava a aj v rakusku som nasiel firmu co to robi ale nedam 5000 eur !
Ide "LEN" o zvecsenie kapcity akumulatora ktory uz v aute je..kokretne je tam 6,5AH NiMh bateria 144V.

[Zdenek Hejčl]

To  Patrik Ciupa:
Ide "LEN" o zvecsenie kapcity akumulatora ktory uz v aute je..kokretne je tam 6,5AH NiMh bateria 144V.
To je teda hodně..... málo.
Nebo je to model autíčka na dálkové ovládání? To by asi stačilo.

[Fuk Tomáš]

... je tam 6,5AH NiMh bateria 144V.

Já tedy ve specifikacích vidím 201,6 V / 6,5 Ah, ale možná jsem nenašel ty nejaktuálnější...
Jestli dobře koukám, tak v tom conversion kitu nejsou přidané baterky připojeny paralelně, ale přes DC/DC měnič. Ten hodláte vynechat, že? Proč myslíte, že ho tam asi dávají?

[Fuk Tomáš]

Nebo je to model autíčka na dálkové ovládání? To by asi stačilo.

Skoro. Je to na rozjetí a několik km jízdy.

[Patrik Ciupa]

Menic pouzili preto..lebo maju len 48v batriu a tu dc menicom zvisuju na napetie priusu..ja mam yaris hsd..ten ma len 144v teda by som postavil rovno 144 voltovu baterku..6.5 ah staci aby yaris jazdil v meste pod 4 litre

[Oldřich Morávek]

S vašimi znalostmi technologie baterií zapomeňte co nejdřív na pokusy ohrožující váš majetek i vaše zdraví.
Kolega Fuk vám to již popsal dostatečně.
Kombinovat dvě rozdílné technologie baterií znamená (kromě jejich destrukce jak elektricky, tak mechanicky) významné riziko požáru!

[Václav 3]

Kombinovat dvě rozdílné technologie baterií znamená (kromě jejich destrukce jak elektricky, tak mechanicky) významné riziko požáru!

A výbuchu.

[Jiří Schwarz]

...
Kombinovat dvě rozdílné technologie baterií znamená (kromě jejich destrukce jak elektricky, tak mechanicky) významné riziko požáru!

A výbuchu.

Dokud si dítě nesahne na něco horkého, neumí si představit význam upozonění "Pozor, pálí!"
Já bych do tak rizikových pokusů taky nešel!!
A kromě zde již uvedených problémů bych naznačil ještě jeden - nedovolil bych si obcházet homologaci. Nikdy nevíte koho a za jakých okolností na silnici "potkáte"...
A vozidlo s nehomologovanými úpravami může být označeno za jednu z příčin srážky...

[Fuk Tomáš]

Menic pouzili preto..lebo maju len 48v batriu a tu dc menicom zvisuju na napetie priusu..ja mam yaris hsd..ten ma len 144v teda by som postavil rovno 144 voltovu baterku

Jenže ta baterka nemá jedno fixní napětí, ale nějakou nabíjecí a vybíjecí křivku, a má taky nějaký vnitřní odpor (každá jiný). To nejste schopen při paralelním spojení baterií zohlednit.
Oni tím měničem nejen zvyšují napětí, ale hlavně a především regulují, kolik energie ta přidaná baterka pustí dál do auta, v závislosti na stavu nabití té původní baterky, stavu nabití té přidané baterky a na provozních poměrech.

[Patrik Ciupa]

Vy sa ma vlastne snazite presvecit o tom ze to nejde .),,ale tu  "http://www.eaa-phev.org/wiki/Enginer"; a dokonca uz aj vasa ceska EVC to predava..tu "http://www.evcgroup.cz/tbdotoyotyprius.html"; a pôvodna bateria ostava vo vozidle podla firemneho videa sa normalne pripoji nova bateria k existujucej na jej svorky. Mne je jasne ze tam je daka elektronika ktora to sleduje a chrani ale je to mozne a robi sa to. V podatate chcem len LIFEPO4 nabit NIMH...do obvodu by sla dioda aby bol smer prudu len lifepo4 --nimh a nikdy nie naopak..alebo ze by jazda dobijala lifepo4. Nimh ma vlastnu elektroniku nabijania a pri brzdeni..jazde s kopca..ked dochadza k nabijaniu nimh  tak by to lifepo4 ziadno neovplyvnovala...ona by bola za diodov a v podstate pre nabijaci system auta neviditelna a nedostupna. Ku tym napetiam..nabyta lifepo4 ma cca 175 voltov..po chvili to klesne o cca 10 voltov. nabijanie by skoncilo ked by sa zrovnali napetia LIfepo4 a NIMH.

[SMILEK]

Vy sa ma vlastne snazite presvecit o tom ze to nejde .)

Nesnaží, Patriku. Snaží se Vám jen šetrně sdělit, že to není tak jednoduché, jako spojení dvou baterií pro nabití mobilu (viz výše). A tak, jako se dnes v autech nedělají bezpečnostní pásy úpravou školních švihadel, tak se ani jednotlivé stringy baterií nepřipojují jen přes diodu. Spojit dva bateriové stringy (a obzvláště, pokud mají jinou konstrukci) je docela věda a v oblasti větších napětí a proudů do toho vstupuje celá řada faktorů, které nelze jednoduše obejít. Jistě, můžete vše provést Vámi navrhovaným způsobem, ale takový postup Vám zde na fóru nikdo neodkývá a sám ponesete značná rizika. Komerčně nabízené postupy v sobě skrývají určité know-how, které je předmětem prodeje (viz Vámi uváděné nabídky), ale hlavně jsou zcela nad možnosti této diskuse.
Tedy: Propojit blok NiMH a LiFePo4 v zásadě lze, ale (vzhledem ke značně rozdílným charakteristikám) jen způsobem, který není snadno ubastlitelný (např. řízené regulátory DC/DC). Jakékoliv zjednodušení přináší obrovský nárůst problémů a vážných rizik (zničení baterií či pohonu, požáru, apod.).

[Milan Hudec]

Pořád nechápu, proč chcete do auta dávat další baterii, to vám to nejede, nestartuje, či co :)

[Patrik Ciupa]

Pořád nechápu, proč chcete do auta dávat další baterii, to vám to nejede, nestartuje, či co :)

Auto je hybrid...chcem len predlzit dojazd na elektrinu.