Je možne prepojit blok NiMh baterii s LiFePo4?

[Milan Hudec]

Aha, tak v tom případě nijakou úpravu nedělejte ona úspora z provozu by mohla skončit v plamenech a pokud ne tak jistě poškodíte jednu či druhou baterii

[Lukáš Malík]

Jen tak OT se zeptám: co vás mělo k tomu pořídit hybrida??

[ramarty]

Autor dotazu zmiňuje baterii připojenou přes měnič z 48V na 240V přímo na svorky baterie Priusu. Něco podobného by rád použil u Toyoty Yaris HSD, která má jmenovité napětí baterie 144V. Základní myšlenkou dotazu je použití dostatečného počtu článků, které by mu umožnilo obejít se bez zvyšujícího měniče, který považuje za zbytečnou komplikaci. A zde leží jádro problému.

Myslím, že zvyšující měnič má vyjma zvýšení napětí dvě další funkce:
- propouští proud z rozšiřující baterie na svorky baterie v autě, ale zabraňuje, aby tekl jakýkoli proud z auta do rozšiřující baterie
- omezuje proud, který teče z rozšiřující baterie do auta tak, aby nemohlo dojít k poškození baterie v autě (a případně dalších možných spotřebičů)

Zabránit tomu, aby tekl proud zpět do rozšiřující baterie lze jednoduše dostatečně dimenzovanou diodou, případně lépe (== s menšími ztrátami) el. obvodem s funkcí diody. A omezit proud lze jednoduše odporem (napadá mi vláknová žárovka  :)), nebo dokonaleji omezovačem proudu, a to nejlépe spínaným. A máme tu vlastně obvod spínaného zdroje, který klidně může být zvyšující....

[Daniel Reiský]

Vy sa ma vlastne snazite presvecit o tom ze to nejde .),,ale tu  "http://www.eaa-phev.org/wiki/Enginer"; a dokonca uz aj vasa ceska EVC to predava..tu "http://www.evcgroup.cz/tbdotoyotyprius.html"; a pôvodna bateria ostava vo vozidle podla firemneho videa sa normalne pripoji nova bateria k existujucej na jej svorky.

Když to tak čtu, Vy žádné rady nepotřebujete. Už dávno jste se rozhodl, že to takto provedete a nikdo a nikde vás nepřesvědčí, že to nejde. Vždyť je naprosto zřejmé, že to už stejně dávno umíte, jen chcete sdělit světu, že ostatní jsou pouze pesimističtí blbci.
Hodně zdaru a hezké efekty při pokusech. Jen si nezapomeňte přibalit hasičák a plenky.  (zle)

[Patrik Ciupa]

Nie ja nepotrebujem aby ste mi dakto poradil ci to ide alebo nie..ist to ide..dokazom su vysie uvedene odkazy na firmy co to robia.ja potrebuje poradit ako na to v domacich podmienach.tak ako som ja napisal diodu aby nesiel prud z generatora na lifepo4 + omedzobvac prudu ako napisal autor nadomnou..toto je to co ma zaujima.ako to urobit. Kazady radi hasicaky vybuchy a neviem co ale nik nenapise preco...nie len poucku ze sa neodporuca spajat rozne baterie. kazdy ma doma nimh akumulator a aj klasicke AA..no dam ich do baterky  nic..nikde nic nehori..a to tam nemam ani omedzovac prudu ani diodu..je mi jasne ze to nie je jendoduche pripojenie na svorky ale mna zaujima co dalej..potrebujem urcite diodu a pravdepodobne aj omedzovac prudu.
Ku tej otazke preco hybrid..no preto lebo yaris hsd stoji to iste ako yaris 1,33 multi..len ma lepsiu vybavu  a mensiu spotrebu..to je odpoved.

[Fuk Tomáš]

Aha, takže už jsme u toho, že potřebujete poradit, jak v domácích podmínkách postavit chytrou krabičku, která bude umět vše potřebné. Tak to bych vám doporučil obrátit se na kol. Rajmonta, ten dělá do spínaných výkonových zdrojů a pohonů, a on vám ji za nějakých směšných pár set tisíc vyvine.
Hodně zdaru!

[SMILEK]

Nie ja nepotrebujem aby ste mi dakto poradil ci to ide alebo nie..
..toto je to co ma zaujima.ako to urobit.
Kazady radi hasicaky vybuchy a neviem co ale nik nenapise preco...

Možná proto, že ti radilové vědí, co dnešní baterie umí?
Promiňte, ale patrně Vám uniká, v jakém pásmu energií se pohybujeme. Zkuste třeba Youtubu...
.../watch?v=w0W37vEDfqQ
(zejména konec klipu), kde jde o jednu celkem malou baterčičku. Kolik jich asi v té sadě máte? Tušíte vůbec, jaká energie je v těch baterkách uložená? Máte představu, co udělá průraz té diody? Viděl jste někdy tvrdý zkrat velké bateriové sady? Budete mít co dělat, abyste z toho auta stihl utéci.  (zle)
Nu což, na Darwinovu cenu to ale stále ještě není (rakety JATO se dnes už blbě shání).  (jupi)

[Milan Hudec]

Vědečtěji zaměřeni kolegové mě jistě opraví ale mě coby nejúspornější a technicky nejspolehlivější vychází automobil při popojížděni v křižovatce tlačit

[Zdenek Rajmont]

... konkretne 2KWh sada na prius stoji 1999 usd + doprava+clo/DPH. ...

Kupte to, a děkujte mocnostem, že již ceny klesly tak nízko ...

[Daniel Reiský]

...nie len poucku ze sa neodporuca spajat rozne baterie. kazdy ma doma nimh akumulator a aj klasicke AA..no dam ich do baterky  nic..nikde nic nehori..a to tam nemam ani omedzovac prudu ani diodu..

Jestli to není tím, že v "baterce" jsou ty články v sérii, tedy nemá kam téci vyrovnávací proud.  (norm) 
Pouze se sečte napětí jednotlivých článků, ale i tehdy může být některý článek přetížen, pokud nestačí proudově. To je zase ta poučka o nejslabším článku řetězu. Proto nic nehoří. Paralelní řazení je však něco zcela jiného. Myslím, že už se tu napsalo dost, proč ne, včetně vysvětlení, ale vy stále melete svou. Komu není rady, tomu není pomoci. Jen zde prosím poté, až se to podaří, vložte foto, ať vám mohu zatleskat.  :'(   

A nebo kolegové: Napiště už konečně, že to jde a jak se to má udělat...  (dance)

[Petr M]

Jde to, ale blbě. Spojit to napřímo je sebevražda a jedoduchý řešení není.

Dioda neomezí proud a znemožní dobíjení přídavné baterky, což je na pytel, protože tím se dojezd nezvýší, jenom přidá energii, kterou je potřeba dotankovat jinak (v garáži)

Omezení odporem nebo žárovkou je konina 1. rádu. Při rozjezdu, kdy je potřeba nejvíc energie, se utvoří tak velký úbytek, že se přídavná baterka neuplatní vůbec.

I kdyby se podařilo např. pomocí MOSFETů sladit proudy a sestavit naprosto přesně napětí na plně nabitých baterkách, je vám to nanic. Protože je rozdíl ve vybíjecí charakteristice a napětí bude padat u každé baterky jinak, takže jedna bude mít po vyčerpání kapacity napětí například o 10% menší, druhá o 15%. Obětujete první baterku (destrukce), nebo část kapacity druhé? Jak při nabíjení, když jedna potřebuje nabíjení konstantním napětím, zatímco druhá v té chvíli bude chtít konstantní proud?

Nejjednodušší řešení je mít přídavnou baterku na jiné napěťové úrovni, než tu hlavní a měniš. Jednodušší a účinnější je změna napětí, než stabilizace na obě strany. Ušetří se jedno vinutí na tlumivce zdroje, několik drahých IGFETů, zjednoduší se řídící elektronika a původní nabíječka v autě v podstatě o ničem neví, když se to dobře udělá. Chce to ale mraky odvahy a ještě víc zkušeností se silnoproudem, výkonovou elektronikou, zdrojařinou, programováním DSP, který bude simulovat chování hlavní baterky... Znám tak pět lidí, co by to teoreticky mohli zvládnout a i pro ně by to byla docela výzva.

Nehledě na kompatibilitu s autem. Zvládnou to proudově stávající vodiče? Bude SW v autě moc zmatený, když se náhodu zvětší kapacita baterek?

A v neposlední řadě, pokud to necháte stát v garáži a vypukne tam požár, vy jste první na ráně kvůli nepovolené úpravě vozidla a zaplatíte nejenom svoje, ale třeba i deset dalších aut. A pojišťovna vás s tím pošle někam, takže všechno jde na vaše triko.

Osobně jsem cenu benzínu žešil plynofikací. Teď jezdím v průměru za 1,67Kč/km. S benzínem by to bylo za 2,86Kč/km. A předražený baterky si výrbce může strči tvíte kam...

[Oldřich Morávek]

Kolegové se vám výše snaží pokud možno co nejjednodušší cestou popsat složitost propojení dvou baterií použitých v dopravním prostředku, dvou různých technologií s odlišným chováním.
Než se pustíte do nějakého harakiri, zkuste si nastudovat aspoň základy o chemické stavbě zmíněnývh baterií, jejich VA charakteristiky, hořlavost použitých materiálů, vývin toxických splodin při hoření a lavinovém efektu.
Snažíte se krotit poměrně značné množství elektrochemické energie a ještě chcete, aby běhala v obousměrech!
Chtěl bych v reálu vidět už jenom tu vaši usměrňovací diodu,dimenzovanou na zkratový proud baterie.

[Fuk Tomáš]

...Chtěl bych v reálu vidět už jenom tu vaši usměrňovací diodu,dimenzovanou na zkratový proud baterie.

Diody z ČKD Polovodiče, ø čipu 60 mm, hmotnost vč. pouzdra odhadem cca 1 kg, uměly pokud si dobře vzpomínám 1250 A (trvale ovšem s pořádným chladičem).

[Jozef BABJAK]

Diody z ČKD Polovodiče, ...

Kto mal k trafozváračke po domácky urobený usmerňovač, ten to pozná. V tom otcovom nie sú asi až tak veľké, odhadujem priemer na cca 45mm. Spolu s chladičmi a filtrom to je všetko v krabici, ktorá je väčšia ako samotná 150A zváračka.

[Fuk Tomáš]

Průměr čipu 40 mm už se pouzdřil do pastilek, do těch svářeček se myslím dávaly ø28, což byl největší čip v průchodkovém pouzdru se šroubem (anoda) a lanem (katoda).

[Daniel Reiský]

Diody z ČKD Polovodiče, ø čipu 60 mm, hmotnost vč. pouzdra odhadem cca 1 kg, uměly pokud si dobře vzpomínám 1250 A (trvale ovšem s pořádným chladičem).

Obávám se, že zkratový proud uvedených baterií tuto hodnotu překračuje mnohonásobně. Zkratový proud např. autobaterie o kapacitě 55Ah je někde kolem 2 - 5kA podle typu a stáří i více. Takže u baterií hybridních vozidel se dostáváme někde k hodnotám podstatně větším v řádu desítek kiloampér. Proto musí být zkratový proud omezen na předem definovanou hodnotu elektronicky, jistou formou elektronické pojistky, což mají výrobci vymyšlené a odzkoušené. V amatérských podmínkách je hazard takové zařízení vyrábět. Ono to svádí, když má něco nominální napětí 12V, nebo 144V stejnosměrných atd., že to nemůže být nebezpečné, ale opak je pravdou. Zkusím někde na netu pohledat test autobaterie 12V/55Ah zkratovanou montážním klíčem vel. 30. Za několik vteřin se klíč rozpálil do ruda a poté se rozprsknul jako malý granát. Nebo pro tazatele bych doporučil na netu pohledat požár kamionu  po zkratu v elektroinstalaci. Velice poučná je především rychlost, jakou takové vozidlo shoří téměř na popel. Většinou jsou řidiči rádi, že stačili utéct.  >:( :o :-[  

[Patrik Ciupa]

Stale mam pocit ze sa nechapeme.Nechcem aby lifepo4 bola nabijana autom.tu nabijem v garazi...v tej chvili bude odpojena od nimh. Pri jazde bude taktiez odpojena pre nabijanie ..preto dioda...prud tecie len lifepo4---nimh..ak je problem nedam diodu..ale taktiez ju fyzicky odpojim..aby sme sa chapali.ja chcem lifepo4 len nabit nimh..nic viac. Lifepo4 je pripojena pred! Nabijaciu elktroniku baterie nimh..tasi sama riadi kedy je nanbita.v podstate lifepi4 chcem len simulovat to co posiela do baterie samotne auto.pridem domov mam 2 dieliky baterie nimh...pripojim lifepo4..bateria sa nabije na 7 dielukov.lifepo4 vypnem. Odchadzam do mesta..pred pracov ma nimh 3 dieliky..pripojim lifepo4 dobijem nimh na 7 dielikov a idem domov.ak je problem ze by pri jazde tahal prud z oboch tak takto..ak sa to da dako vyriesit tak jazda z oboch baterii a dioda pred lifepo4 aby sa nenabijala autom.neviem preco spominame skratovy prud.prud z baterie nimh je obmedzeny elektronikov baterie na cca 100A?

[Oldřich Morávek]

Ano máte pravdu.
Skutečně se nechápeme.
Neberete v potaz software auta, který naprosto zblbnete.
Neberete v potaz nabíjecí křivky a zátěžové křivky obou technologií, které se neshodují.
Ignorujete fakt, že pro euta se používají inteligentní baterie, které mají hlídaný KAŽDÝ článek právě z důvodu přehřátí a požáru.

To co popisujete opravdu jde, ale proto za to výrobci chtějí takové peníze, protože to znamená dlouhý, drahý vývoj a spostu technologie.
Letadlo si taky můžete postavit doma v garáži, ale drtivá většina lidí to nedělá a drtivá většina z těch co to zkusili to nedokázali dotáhnout do 100%-ní funkčnosti a bezpečnosti.