• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Aký je váš názor na obhorený kabel na hlavnom ističi?

Started by miso55, 20.09.2012, 08:51

previous topic - next topic

miso55

Na prevádzke sa našiel hlavny istič v stave ako je na obrazku: 3 faza je obhorena izolacia a istic je cely horuci. moze to byt sposobene nadmernou zatazou na faze alebo zlym kontaktom pod svotkou?
aky je vas nazor na problem

Petr Doležal

Jistič by si sám měl hlídat přetížení tím, že ho vypne. Tipuji:
1. Špatný kontakt pod svorkou. Zjistěte si výrobce jističe, průřez vodičů a pak z katalogu výrobce, zda takovéto připojení dovoluje, neboli má to odzkoušené. Možná v katalogu najdete i utahovací moment.
2. Další možnost je, že to nejsou důsledně dva vodiče paralelně. Ony mohou vést každý na jinou přípojničku, nestejnoměrně zatíženou. Mohlo se stát, že paralelní průřez sice vyhovuje ampéráži jističe, ale proudy při plné zátěži nejsou stejné 50/50%, nýbrž třeba 75/25% a pak ten vodič 75% hoří a ten druhý 25% ne.

Varianta 2. se mi zdá velice pravděpodobná
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jan Alin

Na fotografii nejde přečíst proud jističe, jen to že je dvouciferný. Na mém monitoru vypadá páčka do růžova, což by odpovídalo 2A a to je nesmysl, takže předpokládám že je to tzv měděná a proud 63A. Pak to tipuji spíš na nedotaženou svorku, protože 63A by ten drát vydržel a větší by vybavil jistič.

Vít Rotrekl

Tipoval bych špatný kontakt v tom u tažení dvou drátů.
Jak už se tu napsalo - je to od výrobce dovoleno?
Souhlasím s tím že jistič bude B 63A, dráty budou max možná 10 (dvě 16 se do jímky jističe nevejdou). Takž pokud tam opravdu teklo něco kolem těch 63A, a byla špatně utažená svorka, tak to hlidně mohlo "hořet".
A vzhledem k tomu, že jeden ten odvodní vodič je "chycený" více, tak bych se přikláněl k tomu co píše p. Doležal, že po jednom tom vodiči, teče i více než 75% zatižitelnosti onoho jističe. Ty odvodní dráty určitě nejsou paralelně na jednu řadu, ale určitě povedou každý na jednu řadu v tom rozvaděči. Z fotek těžko posoudit (nelze přečíst ampáráž jednotlivývch jisitčů) jak dobře či nedobře je to rozfázováno. Ale tazateli určitě bude znám klešťometr a dokáže si to zkontrolovat. Takže po výměně jisitče bych tím lepším rozfázováním začal. POkud to tedy není vyloženě chyba v utažení svorky.
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

Petr Doležal

Quote from: Vít Rotrekl on 20.09.2012, 18:31
dráty budou max možná 10 (dvě 16 se do jímky jističe nevejdou).

U OEZ to tak je a proto když tam chci připojit třeba paralelně 2x25, tak jeden vodič do třmenové části svorky a druhý přes připojovací blok do hlavičkové části. Zkušení elektroharcovníci toto znají, sděluji to začínajícím.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Václav 3

Já jsem se na jaře setkal s obdobně ohořelým vodičem CY 2,5 v jističi FaG B16A 6kA, který byl zatěžován na max. 2kW. Protože jsme se chtěli jak já, tak majitel zařízení dozvědět proč se tak stalo, tak jsem ho rozebral a zjistil jsem, že příčinou mohla být jedině špatná montáž. V tomto případě se sice jedná o LSN, což jsou ale také spolehlivé jističe, takže bych předpokládal něco podobného, možná v souvislosti se zdvojenými vodiči. Při opravě bych to určitě předělal.

wilix

No já vám sem také přidám fotečku jednoho jističe, jednalo se o jednofázové odběrné místo, přívod al - hadrák, ovšem těžko říci jestli k přechodu došlo na svorce, nebo uvnitř jističe..

Oliver Mička

Problém s dvoma drátmi pod jednou svorkou + zlé dotiahnuté = skoro požiar. U nás v práci som toto opravoval asi stokrát :D vždy sa to riešilo výmenou ističa za nový a pripojovacie nástavce pre dva vodiče  tak ako zu poslal link p. Doležal. 8)
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalácie do 1000V.

Miroš Jan

TO : miso55

No především je prasárna prvního ražení, cpát do svorky jističe, 2 vodiče CY.
Vždy se to dá udělat tak, aby tam dva vodiče nemusely být. Ten kdo prohlásí že to nejde, je packal,(im...cil)!!
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Martin H.

Quote from: Miroš Jan on 22.09.2012, 17:10
No především je prasárna prvního ražení, cpát do svorky jističe, 2 vodiče CY.


V staršej diskusii prevládal zhovievavejší názor. Samozrejme išlo o dva vodiče rovnakého priemeru.
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,17063.0.html

Jirka Š. Svejkovský

Má-li výrobce atest na připojení svou stejných vodičů do jedné třmenové svorky, nevidím v tom problém.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Petr Doležal

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 22.09.2012, 17:55
Má-li výrobce atest na připojení svou stejných vodičů do jedné třmenové svorky

Přesné. Pro nevěřící Tomáše připojuji:
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jiří Schwarz

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 22.09.2012, 17:55
Má-li výrobce atest na připojení svou stejných vodičů do jedné třmenové svorky, nevidím v tom problém.

Se 2 vodiči stejného průřezu a provedení nebývají při pečlivé montáži problémy, ale když tam někdo dokáže nacpat současně CY, CYA s dutinkou a CYA bez dutinky a ještě různé průřezy, to jsou "skvosty"...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Miroš Jan

Na té první fotce je vidět přívod ze shora. Jistič LSN 63A. Vývod 2 vodiče CY, které vedou na 2 třífázové propojovací sběrnice. Ať mě nikdo neříká, že je takový problém, použít dva vodiče CYA o průřezu 10mm2, použít dvoudutinku, nalisovat a připojit do svorek jističe, a druhý konec připojit k propojovacím sběrnám, samozřejmě opět pomocí lisovacích dutinek. Je s tím krásná práce, a výsledek je podle mého názoru lepší.
V rozváděčích, které vyrábím, používám v 99% vždy vodiče CYA.
Je jedna výjimka, a tou jsou desky PREMIX, kde používám CY vodiče.
To že výrobce umožňuje použít 2 vodiče do jedné připojovací svorky, je sice krásná věc, ale takto to prostě nedělám.
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Václav 3

Quote from: Miroš Jan on 22.09.2012, 21:01
Ať mě nikdo neříká, že je takový problém, použít dva vodiče CYA o průřezu 10mm2, použít dvoudutinku, nalisovat a připojit do svorek jističe, a druhý konec připojit k propojovacím sběrnám, samozřejmě opět pomocí lisovacích dutinek. Je s tím krásná práce, a výsledek je podle mého názoru lepší.
V rozváděčích, které vyrábím, používám v 99% vždy vodiče CYA.


Samozřejmě, jenže říkej to patlalovi, ten by musel zapřemýšlet a pak si nakoupit dutinky na různé průřezy, dvojdutinky, očka a lisovací kleště a to je moc peněz a ještě se k tomu musí člověk taky nějak chovat, aby to všechno nepoztrácel a nesmíchal a to je další práce.

Elektikářem musí být člověk 24 hodin denně, pokud není, tak se to na jeho práci pozná. 

Miroš Jan

Quote from: Václav 3 on 23.09.2012, 07:45
Samozřejmě, jenže říkej to patlalovi, ten by musel zapřemýšlet a pak si nakoupit dutinky na různé průřezy, dvojdutinky, očka a lisovací kleště a to je moc peněz a ještě se k tomu musí člověk taky nějak chovat, aby to všechno nepoztrácel a nesmíchal a to je další práce.

Elektikářem musí být člověk 24 hodin denně, pokud není, tak se to na jeho práci pozná. 



(jednicka)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace