• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:04

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Změní ultrarychlé nabíječky konzervativní přístup k elektromobilitě?

Started by Redakce portálu Elektrika.cz, 24.09.2012, 09:02

previous topic - next topic

Redakce portálu Elektrika.cz

První ultrarychlá dobíjecí stanice v Česku
První ultrarychlá dobíjecí stanice v Česku. Čeští majitelé elektromobilů mají další možnost, jak dobíjet svá vozidla. Ode dneška je v provozu první ultrarychlá dobíjecí stanice ČEZ, která stojí před centrálou společnosti v Duhové ulici v Praze. Téměř sto procent kapacity akumulátoru elektromobilu dokáže ...
Zdroj: zde...





Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
Změní ultrarychlé nabíječky konzervativní přístup k elektromobilitě?

Fuk Tomáš

Přijde mi, že se v oblasti elektromobility začíná žonglovat s čísly podobně jako u "úsporek".

Nová nabíjecí stanice má 2x vyšší příkon, než "obyčejná", ale dobije euto 6x rychleji.
Když vezmu v úvahu, že ta "obyčejná" dobíjí dvě euta současně, pořád mi vychází, že dobití v té nové může být nanejvýš 4x rychlejší (za předpokladu, že akumulátory nebudou protestovat - v reálu bych čekal, že v důsledku jejich ohřevu se to trochu přibrzdí a výsledný faktor bude 3).

Dále se jinde v textu píše, že u "obyčejné" se euto dobíjí 3 hodiny, zatímco u té nové 20 minut. Ale nenapíše se, že těch 20 minut se nabíjí euto s akumulátorem 16 kWh, zatímco u té "obyčejné" se za 3 hodiny dobijí 2 euta, každé s akumulátorem 40 kWh.

Myslím, že pokud chce ČEZ na odborném portálu oslovit odbornou veřejnost, neměl by ji práškovat marketingovým textem určeným absolutním laikům neschopným spočítat si nákup v samoobsluze.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Václav 3

Připomíná mi to porevoluční modely čínských dvojradiomagnetofonů v tržnici. Zepředu na reproduktorech nálepky 200W P.M.P.O. a vzadu na štítku 220V 9W.  (zle)

Na všechny tyhle "obchodníky - odborníky" bych poslal (dabel) aby je tím svým trojzubcem píchnul víte kam.

Jozef BABJAK

Nebuďte na nich taký prísny, oni často predávajú veľmi užitočné veci! Nedávno som bol svedkom, ako predavač pomáhal staršiemu manželskému páru pri výbere záhradného čerpadla, pričom im ponúkal jedno so sacou výškou 20m.  :o

Václav 3

A z hadice rovnou stříkala pára, která zase hned kondenzovala, takže při zalévání zahrádky to byl pravý ničím nefalšovaný přírodní deštík.

Jiří Schwarz

Těžko odhadovat jestli by vývoj byl dál a o kolik, kdyby v minulosti nebyla tato "cesta" úmyslně někým mocným blokována...
Je o tom zajímavé povídání, ale asi bych sem tak velkou přílohu neprotlačil, pokud to někoho zajímá, najděte si na webu soubor
Elektro-Autos1.pps

Mimo jiné je ke stažení i na uloz.to
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Fuk Tomáš

Konspiračních teorií je mnoho, a ani tato oblast není výjimkou.
Tvrzení, že lze z vody vyrábět vodíkokyslíkovou směs bez zplodin a s vynaložením menšího množství energie, než se získá opětným spálením, mi připomíná středověkou honbu alchymistů za kamenem mudrců.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Martin1548

Quote from: Redakce portálu Elektrika.cz on 24.09.2012, 09:02
První ultrarychlá dobíjecí stanice v Česku


50 kW stanice jistě může zvládne nabít 13 kW akumulátor za 20 minut. Ovšem dokud budou výrobci zamlčovat životnost akumulátorů elektromobilů a to zejména při takovém zacházení, tak se nemá smysl o tom bavit. Akumulátor LiON jde nabít v režimu konstantního proudu klidně za 20 minut (následující fáze konstantního napětí už se nestihne, takže akumulátor bude nabitý jen na 80 %), ale otázkou je kolikrát to takhle půjde udělat, jestli to takhle zvládne alespoň 200 cyklů a to je u akumulátoru za bratru 300 000,- Kč dost podstatná otázka.

Milan Hudec

On ten přístup není ani tak konzervativní jako ekonomický

Radek Hrubý

Mne by třeba zajímalo, co nám větší počet těchto nabíječek, ať super rychlé nebo jaké chcou nadělají v distribuční síti za harmonické zkreslení. Do jakých frekvencí pak budeme počítat THD... ? Myslí z těch pantátů taky na možné důsledky jejich činnosti... ?
Vzdělání není patent na rozum.

Jaroslav Borovec

Quote from: Radek Hrubý on 24.09.2012, 16:36
Myslí z těch pantátů taky na možné důsledky jejich činnosti... ?

Myslím, že i přes to, že máte v příjmení Hrubý nemusíte být hrubý.
Pokud napíšete "pantáta", pak si většina představí osobu podobnou na obrázku.
Víte, že vývojáři v ABB jsou produktivního věku?
A dokonce domýšlí věci dál, než po práh své pracovny?

Nebo chcete říct, že rozvoj elektromobility řídí parta nadšených a neodpovědných kutilů?

Václav 3

V některých oblastech je pantáta = tchán, tzn. že nemusí být vůbec starý, to je jen záležitost, jak je dcera šikovná a rychlá.

Oldřich Morávek

Trošku mě udivuje, že se všichni houževnatě drží varianty, kdy je baterie nedílnou součástí euta a majetkem uživatele.
Existují i studie a v průmyslu je to běžně používaná praxe, kdy elektro vozítko má výměnou baterii.
Pak nemusím řešit rychlonabíjení, životnost baterie atd.
Dojedu na čerpačku/nabíjárnu/výměňárnu postavím euto na linku, ta automaticky vymění baterii já zaplatím cenu energie, poměrnou část ceny baterie za jeden cyklus a za 5 minut odjíždím s baterií na 100%.
Samozřejmě že to má svá úskalí a zápory, ale to vlastní baterie taky.

Martin Novák

Quote from: Oldřich Morávek on 25.09.2012, 07:36
Trošku mě udivuje, že se všichni houževnatě drží varianty, kdy je baterie nedílnou součástí euta a majetkem uživatele.
Existují i studie a v průmyslu je to běžně používaná praxe, kdy elektro vozítko má výměnou baterii.
Pak nemusím řešit rychlonabíjení, životnost baterie atd.
Dojedu na čerpačku/nabíjárnu/výměňárnu postavím euto na linku, ta automaticky vymění baterii já zaplatím cenu energie, poměrnou část ceny baterie za jeden cyklus a za 5 minut odjíždím s baterií na 100%.
Samozřejmě že to má svá úskalí a zápory, ale to vlastní baterie taky.


No koncept je to kazdopadne zajimavy a v pripade standardizace komponentu i zivotaschopny. Akorat se tak trochu obavam, ze  zapocteni te "pomerne casti ceny baterie" by velice rychle zlikvidovalo mytus o ekonomicke vyhodnosti elektromobility...

Oldřich Morávek

Jistě, ale mě osobně příjde přijatelnější dát (řekněme od boku) 200Kč za výměnu baterie a dál se nestarat, než jednou za tři až pět let vysypat najednou 300kKč.
Navíc si myslím, že i s tím příplatkem by mohla být euta provozně cca na stejných nákladech s benzínem, při srovnatelnější ceně za samotné euto.
Jinými slovy vyrovnali by se ceny a byly by porovnatelnější.
Auto si taky nekupuje nikdo s cisternou benzínu na několik let dopředu.
;)

Jiří Schwarz

Quote from: Oldřich Morávek on 25.09.2012, 10:22
...
Auto si taky nekupuje nikdo s cisternou benzínu na několik let dopředu.
;)

(jednicka)
Moc krásné přirovnání...

Ale jisté rozdíly "nesmažeme"...
Např. to, že FV panel pro nabíjení Euta si na zahradě umístit mohu, s vlastní vrtnou plošinou pro těžbu ropy by to tak jednoduché nebylo...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Martin Novák

Quote from: Oldřich Morávek on 25.09.2012, 10:22
Jistě, ale mě osobně příjde přijatelnější dát (řekněme od boku) 200Kč za výměnu baterie a dál se nestarat, než jednou za tři až pět let vysypat najednou 300kKč.


Naprosty souhlas. Akorat se docela bojim, ze pokud z tech vasich 200 Kc bude cena elektriky cca 80 korun a cena za amortizaci baterie 120 Kc, tak 2500 provoznich cyklu / 8 let zustane jeste dlouho jen zboznym pranim vyrobcu.

Zivotnost baterii Li-Ion (ktere jsou treba v tady casto zminovanem iOn je i pri velice setrnem nabijeni maximalne 2000 provoznich cyklu, u rychlonabijeni neprekroci pocet cyklu tisicovku. Trochu lepsi je to u baterii LiFePo, by ten pocet cyklu byl i dosazitelny, nevyhodou je podstatne vyssi cena a nemoznost rychlonabijeni.

Takze bych sumu, kterou nechate u pumpy za vymenu nabite baterie videl o dost vyse nez vy - tak 300 Kc za amortizaci baterie a tak do stovky za elektrinu. Kdyz si spocitate, ze na trase Praha - Bratislava budete tu vymennou stanici muset treba s tim iOnem navstivit trikrat...   :(

Petr Doležal

Hlavně aby nastoupila nějaká typizace výměnných baterií, aby každý model auta nemusel mít svou síť elektrostanic
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení