Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?

[Milan Illek]

U odběratelů s transf. do 630 kVA se používá měření na nn straně. E.ON vyžaduje, aby napěťové přívody nebyly jištěny. Tzn. při transf. 630 kVA připojení nap. cívek elektroměru tzv. "natvrdo" kabelem 2,5 mm2, přímo z přípojnic za jističem nastaveným na 900 A. Není to poukázka na vyhoření? Lze na takové připojení kabelu vystavit revizi s kladným závěrem?

[Petr Doležal]

E.ON vyžaduje, aby napěťové přívody nebyly jištěny.

ČEZ taky tak. Jištění je až na konci vedení ve skříni USM pojistkovým odpínačem 2A. Taky se mi to nelíbí, nevidím rozdíl mezi zaplombovaným odpínačem v zapnutém stavu na konci či na začátku vedení.

[Daniel Hudzík]

SSE vyzaduje istic 3xB6A plombovany v zapnutej polohe. Myslim, ze tato poziadavka je celkom opravnena..

[Milan Hudec]

Pokud je vedení jištěno proti zkratu a nemá ve svém prüběhu ani zásuvku ani odbočku je vše v porádku

[Milan Illek]

Pokud je vedení jištěno proti zkratu a nemá ve svém prüběhu ani zásuvku ani odbočku je vše v porádku

:-[ Trochu o voze a koze.

[Daniel Hudzík]

Pokud je vedení jištěno proti zkratu a nemá ve svém prüběhu ani zásuvku ani odbočku je vše v porádku

2,5ka za 900A deonom je istena proti skratu maximalne svojim vlastnym vyhorenim...

[Milan Hudec]

Proč? záleží na velikosti zkratoproudu a době jeho průchodu

[Daniel Hudzík]

Proč? záleží na velikosti zkratoproudu a době jeho průchodu

Tak schválne, zmeriam Ik na nn prípojniciach v našom trafe (630kVA).. :)

[Milan Hudec]

Ješte dodej hodnotu času vybavení spouště a můžem počítat, dá se s tím krásně pak kouzlit při započtení délky vedení které nemusí být chráněno vůbec vzhledem k uložení

[Rozmahel Vladimír]

Požadavek na nejištění je z důvodu toho, že nikdo nekontroluje stav takového předjištění. S ohledem na možné neměření je to problém.

Ješte dodej hodnotu času vybavení spouště a můžem počítat, dá se s tím krásně pak kouzlit při započtení délky vedení které nemusí být chráněno vůbec vzhledem k uložení

Je to zbytečné. Mám to ověřeno třemi vodiči cy4 délky 2m.
Trafo 22/0,4kV, 630 kVA, HJ AR 1000.
Při montáži podružného elektroměru kolega nerozpojil pomocné klemičky. Rána jako z děla, ve zlomku sekundy se vodiče odpařily a rozvodna byla plná kouře. Plamen který vyšlehl mu pouze opálil vlasy, takže vypadal jako arabská žena. Měl štěstí protože byl skloněn dolů a klemy byly nad ním...

[Zdenek Rajmont]

U odběratelů s transf. do 630 kVA se používá měření na nn straně. E.ON vyžaduje, aby napěťové přívody nebyly jištěny. Tzn. při transf. 630 kVA připojení nap. cívek elektroměru tzv. "natvrdo" kabelem 2,5 mm2, přímo z přípojnic za jističem nastaveným na 900 A. Není to poukázka na vyhoření? Lze na takové připojení kabelu vystavit revizi s kladným závěrem?

Není zbytí. Je to skutečně tak.
Mne RT alespoň "ukecal" na 4x4mm2, protože vzdálenost USMky od 1000A deionu byla cca 7m.

[Martin Kurka]

U větších strojů obvody před hlavním vypínačem napojujeme nejprve přes tavnou pojistku v odpojovači - typicky 16-32A a pak  jdeme přes jistič 2-10A
Přívod od šín do odpojovače necháváme vést "vzdušným" tvrdým drátem bez dotyku s kostrou, hlavně mimo svazky ostatních vodičů.
Teprve z odpojovače do jističe a z jističe už ve svazku.
Pro neznalce jsme blbci, co plýtvají penězi a mají 2 jistící prvky za sebou - ale víme své.
Víme, co dokáže banální zkrat třeba spotřebiče na servisní zásuvce, nebo bouchlá žárovka v osvětlení skříně. Jakou umí udělat paseku v rozvaděči oblouk, když jistič nestihne odpojit a prošlehne oblouk až na kostru. Nebo co se stane, když tenký přívodní vodič prohoří s ostatními do uhelného copu na konci s novou pokovovací svářecí plazmovou stanicí.
Použití jen jističe za takovým trafem podle mne vyložený hazard. Zejména když není předepsaná jeho zkratová odolnost. A když není hned za šínami, ale někde dál, je to nejištěný vývod.
A to nové odpojovače OPVA mají zkratovou odolnost proti starým sníženu ze 110 kA na 100kA. Jističe končí někde u 15kA, typicky 6kA. Tady je pojistka pojistkou proti odstávce a velkému maléru.
Přikládám rozvaděč, všimněte si ohořelých proudových traf a šín kolem nich. Proudová trafa mají jednu stranu vinutí na PE, jak se dotknou tyhle tenké nejištěné vodiče šín, už to jede ve velkém.
Tady to nebyla asi prvotní příčina, jen urychlovač průšvihu.
Ale při chybném jištění odpichů z šín pro měření je to stejné a může to iniciovat takový důsledek.
Když odpařený vodič neiniciuje oblouk mezi šínami, tak to dopadne dobře, jinak je to velký malér.

[Zdenek Rajmont]

Martine, smiř se s tím. Já jsem také koukal jak "vejr", ale zkušený RT znající připojovací podmínky ČEZu (to je ten, co ho uznávám) bez mrknutí oka vystavil revizní zprávu.
Jestli chceš elektroměr na nn, žádné jištění. Jinak si předělej vn rozvodnu a dej si měření na vn.Tečka.
Letos jsem to absolvoval a ještě jednou budu. Zítra sem dám fotky. Dokonce měď na hliník kluci neřešili ...

[Martin Kurka]

Zdenku, nemohu. Je to technická blbost a boj proti blbosti se sice nedá vyhrát, ale nesmí se s ní přestat bojovat.
Technické řešení existuje a je jednoduché - plombování. Jak odpínače, tak jističe.

To, že má distributor monopol a je pohodlný neznamená, že jsem bezbraný. Po zapojení a spuštění odběru mu s časovou prodlevou prokazatelně přes právníka napíšu, že podle zjištění revize je jeho požadavek na požadovaný způsob připojení elektroměru nebezpečný a že v případě havárie, požáru úrazu apod. vzniklé z příčiny nebo posílené vlivem nejištěného přípojného vedení elektroměru je ten, kdo striktně vyžaduje provedení zařízení v rozporu s normami zodpovědný za veškeré škody, ztráty  a uvedení do nového a do správného stavu. A najednou to půjde a budou měnit nesmysly v připojovacích podmínkách, věř tomu.
BTW nikde není řečeno, že to takhle mají všechny energetiky.

A možná že ta nejištěná 4x4 na kterou Tě ukecal revizák je horší než 4x1,5 (v požáru odolné úpravě, aby nedělala zplodiny - kouř vodivý pro oblouk).
Tady se u takového zkratu příznivě uplatňuje i odpor vedení - u tenkého vodiče nemusí být náběh čela proudu tak prudký a jistič (pojistka) to ještě stačí vypnout včas.

[Zdenek Rajmont]

Já potřebuji svítit a ne se soudit.
A pojišťovně je to jedno. Jestli požár vznikne od zapnuté žehličky či od žháře - neřeší.
Revizi - nechtějí.
Mám svých starostí dost  a léčit si technické ego za každou cenu mi za neklid v domě nestojí.
PS: CYKY moc v protipožární úpravě není  a 4x1,5tku ti nepovolí ...

[Jiří Schwarz]

... že podle zjištění revize je jeho požadavek na požadovaný způsob připojení elektroměru nebezpečný a že v případě havárie, požáru úrazu apod. vzniklé z příčiny nebo posílené vlivem nejištěného přípojného vedení elektroměru je ten, kdo striktně vyžaduje provedení zařízení v rozporu s normami zodpovědný za veškeré škody, ztráty  a uvedení do nového a do správného stavu....

Ono je otázkou co všechno je špatně a jak to technicky zachránit...
Přestavte si dřevostavbu, připojenou odbočkou se vzdušného vedení, kus to vede v chráničce "po dřevě", než se to dostane do místa jištění.
Na jedné straně máme požadavek na ochranu rozvodů ve dřevostavbách proudovým chráničem 300mA, ale na druhé straně není ošetřena vůbec žádná ochrana toho "přívodu", který je jištěný "kdesi" takovou hodnotou, že by při zkratu na konci přípojky možná ani nevypnula...

[Petr Doležal]

EON má vedení k napěťovým cívkám elektroměru ošetřeno, citace:

Elektroměr musí být zapojen na zkušební svorkovnici schválenou pro použití v E.ON.
Svorkovnice musí být namontována tak, aby napěťové propojky po povolení šroubů
vlastní vahou rozpojily napěťové obvody. Napěťové obvody nepřímého měření jsou
jištěny pouze hlavním jističem. 

:D

[Milan Hudec]

Není zbytí. Je to skutečně tak.
Mne RT alespoň "ukecal" na 4x4mm2, protože vzdálenost USMky od 1000A deionu byla cca 7m.

Při počátečním zkratovém proudu řekněme 20kA budou za 2,5mm cca 2kA, zatímco za 4mm cca3kA (počítáno velmi zhruba), což nemusí být za všech okolností předností.