• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:48

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Určuje norma ako majú byť svorkovnice zapojené shora, zespodu?

Started by krupino, 08.10.2012, 20:42

previous topic - next topic

krupino

Kúpil som si ističovú skrinku 36 miestu. V hornej aj dolnej časti sú svorkovnicové pásy ( v strede sú prerušené, teda sú tam štyri svorkovnice dve hore a dve dole.) Určuje norma ako majú byť svorkovnice použité? (napr. hore ochranné vodiče dole neutrálne alebo naopak, alebo ochranné vodiče na hornej a dolnej svorkovnici v ľavo a neutrálne vodiče na hornej a dolnej svorkovnici v pravo alebo naopak). Je to stanovené alebo ako sa rozhodne eletrikár?

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Štefan Beláň

Quote from: Rastislav Krupa on 08.10.2012, 20:42
Kúpil som si ističovú skrinku 36 miestu. V hornej aj dolnej časti sú svorkovnicové pásy ( v strede sú prerušené, teda sú tam štyri svorkovnice dve hore a dve dole.) Určuje norma ako majú byť svorkovnice použité? (napr. hore ochranné vodiče dole neutrálne alebo naopak, alebo ochranné vodiče na hornej a dolnej svorkovnici v ľavo a neutrálne vodiče na hornej a dolnej svorkovnici v pravo alebo naopak). Je to stanovené alebo ako sa rozhodne eletrikár?


TO: Krupa

Pokud vám jde o umístění přípojnice PE a N, tak je naprosto jedno, zda jsou umístěné nahoře nebo dole. Norma na rozvaděče přístupné lické obsluze uvádí, že svorky PE a N mají být  umístěné stejně. Takže buď obě (PE i N) nahoře nebo obě dole. Mnoho elektrikářů však chybně a nevhodně umístňuje sběrnice jednu nahoře a druhou dole.

Vždy je velice dobré zachovat standardní a praktické řešení, a to, pro přívody horem umístit PE a N sběrnice nahoře, a pro kabely zavedené do rozvaděče spodem umísnit obě sběrnice dole. :)
Chránič chrání - jistič jistí.

Zdenek Hejčl

To  Štefan Beláň:
Takže tam nesmí být žádná rezervní ( volná ) svorka N??
Mám-li 14 svorek na svorkovnici a použiji jen 10 je to tedy špatně? To snad ne....
Dám-li 7 je to málo.... (zle)
V případě že do budoucna se počítá s rozšířením obvodů v rozvaděči?
Nebo jsem to jenom nepochopil?
Zdá se mi to jen nešťastně formulované v 7.1.3.5.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Jan Franěk

Quote from: Zdenek Hejčl on 08.10.2012, 22:59
Takže tam nesmí být žádná rezervní ( volná ) svorka N??
Mám-li 14 svorek na svorkovnici a použiji jen 10 je to tedy špatně? To snad ne....
Dám-li 7 je to málo.... (zle)
V případě že do budoucna se počítá s rozšířením obvodů v rozvaděči?
Nebo jsem to jenom nepochopil?


NO. Podle mne je to tak, že pokud mám rozvaděč pro 24 modulů, měl bych mít 24 svorek pro N a  24 pro PE.
Jestli je všechny využiju, nebo ne, je jedno. rozvaděč pro 24 modulů taky nemusíte naplnit po okraj ne? Vlastně spíš naopak že?  ;) ;) ;)
A jestli osadíte třífázový jistič, tak máte 2x šroubek(nebo wago  o:-) ) volné. A to se vyplatí.  (dance)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jiří Schwarz

Quote from: Jan Franěk on 09.10.2012, 00:57
NO. Podle mne je to tak, že pokud mám rozvaděč pro 24 modulů, měl bych mít 24 svorek pro N a  24 pro PE.
...

Ale protože jsem rejpal a umím trochu počítat, vychází mě čistě teoreticky, že kdybych měl rozvodnici 24 modulů, plně osazenou jednopólovými jističi, 24 okruhů, budu mít krásný rozvaděč, 24 N a 24 PE vodičů...
ale nebudu mít kam připojit přívod N a PE  (zle)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Juraj Hámorský

Osobne si myslím, že ste si zle vysvetlili tento článok. Hovorí sa tam, že "musi byť stejne umísteny nebo označeny". Tu sa nehovorí o tom, že obe svorky hore, alebo dole, alebo napraco ci nalavo. Podla mna sa tým myslí, že prvá dierka na svorke PE má mať vodič N tiež na prvej dierke, ale svorky N. Ak máme PEN vynecháme túto dierku v druhej svorkovnici. NEBO to poprehadzzujem ale musím ich označiť.
A tou prvou časťou chceli asi páni inžinieri zabrániť tomu, aby niekto pchal 4 vodice pod jeden sroub. Len akosi pozabudli na rezervu :)

Jiří Schwarz

Quote from: Juraj Hámorský on 09.10.2012, 07:17
...
A tou prvou časťou chceli asi páni inžinieri zabrániť tomu, aby niekto pchal 4 vodice pod jeden sroub....

možná znali "autora" této "postupné montáže..."  (zle)
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Vašek10A

citace:  možná znali "autora" této "postupné montáže..."
... ba i Al s Cu svorně pospolu... :(

Milan Illek

Quote from: Jiří Schwarz on 09.10.2012, 07:03
Ale protože jsem rejpal a umím trochu počítat, vychází mě čistě teoreticky, že kdybych měl rozvodnici 24 modulů, plně osazenou jednopólovými jističi, 24 okruhů, budu mít krásný rozvaděč, 24 N a 24 PE vodičů...
ale nebudu mít kam připojit přívod N a PE  (zle)

Ale prakticky ne. Proč odvozovat od počtu modulů  počet vývodů? (relé, stykač, chránič, apod.) (no)

František Kabát

Dotaz byl na něco jiného než počet šroubků. Třířadá Mini Pragma má jednu svorkovnici dole a jednu nahoře (žádná není dělená) už od výrobce.

Jiří Schwarz

Quote from: Milan Illek on 09.10.2012, 10:39
Ale prakticky ne. Proč odvozovat od počtu modulů  počet vývodů? (relé, stykač, chránič, apod.) (no)

Je mi to úplně jasné, byl to spíše takový "čítankový příklad". V praxi to může být úplně jinak.
Záleží na osazení rozvaděče, občas je problém se svorkovnicemi trochu jiný:
- přívod v TN-C, je třeba mít 1x PEN a 1x PE, nebo PEN přivedu na PE, to považuji za bod rozdělení, a odtud pokračuji modrým vodičem na N?
- mám "několik" světelných okruhů, případně nějaký okruh s pevně připojeným spotřebičem nebo okruh pro PC, EZS,... kde to není přes chránič a pak je tam proudový chránič pro více okruhů - a potřebuje "druhou" N sběrnici...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Štefan Beláň

Quote from: Zdenek Hejčl on 08.10.2012, 22:59
To  Štefan Beláň:
...Nebo jsem to jenom nepochopil?...


TO: Hejčl

Pochopil jste špatně to, co jsem napsal. Chtěl jsem jenom upozornit, jak nevhodné je zapojovat vodiče PE a N ododěleně od sebe. Jaká je moje představa o správném zapojení vodičů PE a N u malých bytových rozváděčů je patrné z přiložených fotografii.
Chránič chrání - jistič jistí.

Jirka Š. Svejkovský

Mě osobně je naprosto šumák, kolik má svorkovnice šroubků. Je mi jedno, jestli je PE nahoře a N dole. Důležité je správné zapojení a přehlednost.

Obrázek, co poslal kolega Schwarz svědčí o práci naprostého diletanta.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Milan Hudec

Na rozdíl od p.Beláně jsem přesvědčen, že svorkovnice Na PE mohou být v různých částích rozvaděče a požadavek na stejnost se týká řazení vodičů v těchto

Zdenek Hejčl

To  Štefan Beláň:
Nevidím problém v tom, když jsou jednotlivé vodiče jsou viditelně a jasně označeny, ke kterému obvodu patří. Ať je svorkovnice N nebo PE umístěna kdekoliv v rozvaděči.
Někdy se nedaří kabely uspořádat při hrubé instalaci tak, aby šly přesně, jak je potřeba do svorek. (změny dispozic, zatížení atd...)
Jen předpis normy se mi zdá poněkud nešťastný...  ;)
* CSNEN60439-3 svorky PE a N.jpg
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Oldřich Morávek

Domnívám se, že požadavek normy vyplývá ze dvou důvodů.
Jedním je přehlednost instalace, kdy jeden drát patří pod jeden šroub a má být označena jeho příslušnost k danému obvodu a druhým je potenciálové vyrovnání na vstupu do rozvaděče.

Jiří Buben

O umístění svorkovnic PE a N je také potřeba přemýšlet s ohledem na instalaci svodičů bleskových proudů a přepětí tak, aby nevznikali velké smyčky a vodiče chráněných obvodů nebyly v souběhu, nebo se nekřížily s vodiči od přepěťovek.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....