• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:15

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je rozdělení PEN na obrázku provedeno správně?

Started by kaja novak, 20.10.2012, 15:38

previous topic - next topic

kaja novak

20.10.2012, 15:38 Last Edit: 20.10.2012, 16:41 by Miroslav Minařík
O rozdělení PEN na PE a N jetu hodně diskuzí,nenašel jsem však žádné obrazové materiály tak jeden přikládám k posouzení zda je  provedeno dobře.

Filip Dobiáš

Sám-li spravuješ - více škody naděláš; zavolej dborníka a máš po starosti

Jiří Schwarz

Jako základní schéma by to mohlo být dobře.
Nerespektuje to 2 "detaily"
- pokud to bude rozsáhlejší instalace, je neštěstí mít tam centrální chránič 30mA, ale na toto téma tu již byla velká diskuse
- pokud by tam byl "dvoutarif", je třeba věnovat pozornost zapojení ovládacího obvodu blokování, takže by to možná chtělo "druhý N můstek", "před chráničem"...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

kaja novak

jedná se o bývalou stodolu přestavěnou na RD.Podle projektu by tam měl být centrální chránič 40A/0,003 mA.nevím přesně co máte na mysli "dvoutarifem" ??HDO?

Štefan Beláň

20.10.2012, 18:37 #4 Last Edit: 20.10.2012, 18:43 by Štefan Beláň
Quote from: Filip Dobiáš on 20.10.2012, 18:01
Je to dobře provedeno.


Dobře?  ::)
Dobře, znamená instalovat tři sběrnice PEN, PE a N.
Rozdělní všech tří sběren má své výhody jak z hlediska měření, tak i z hlediska přehlednosti pracovních a ochranných vodičů. :)
Navíc pro každý vodič platí trochu jiné požadavky.
Chránič chrání - jistič jistí.

kaja novak

Tak to jsem opravdu ještě nikde neviděl ale rád se poučím,mohl byste přidat třeba obrázek jak by to pak v rozvaděči vypadalo??

Jiří Schwarz

Quote from: kaja novak on 20.10.2012, 18:46
...,mohl byste přidat třeba obrázek jak by to pak v rozvaděči vypadalo?

Z jistého úhlu pohledu chcete "zadarmo" projekt, tedy dokument, který se za běžných okolností dělá trochu jinak a platí se za něj...
A bez projektu něco stavět, přestavovat,... není dobré řešení.
Budete potřebovat kolaudaci? Jak našvindlujete projekt, revizi,...?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

David Hruda

Připomenu označení PEN vodiče modrou barvou.
Centrálním chráničem bych jako obyvatel domu určitě nadšený nebyl.
Pan Beláň má samozřejmě pravdu, ale dávat tam PEN sběrnici jen proto, aby šel jeden vodič "do" a jeden "z" se mi zdá v porovnání s rizikem způsobeným dvěma spoji navíc na nejdůležitějším vodiči instalace jako přinejmenším diskutabilní.
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jiří Buben

Trochu zbytečný mi připadá onen hlavní vypínač. Další ztrátový výkon v rozvaděči, který se přemění v teplo. Jako hlavní vypínač může být použít i onen centrální proudový chránič, ze kterého také nemám velkou radost když ho někde vidím.
K rozdělení vodiče PEN tu již bylo řečeno mnoho.
Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstalací a hromosvodů.
Dřevozpracující průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....

kaja novak


Quote from: Jiří Schwarz on 20.10.2012, 19:30
Z jistého úhlu pohledu chcete "zadarmo" projekt, tedy dokument, který se za běžných okolností dělá trochu jinak a platí se za něj...
A bez projektu něco stavět, přestavovat,... není dobré řešení.
Budete potřebovat kolaudaci? Jak našvindlujete projekt, revizi,...?

Projekt máme,ale tam je jen :místo rozdělení PEN a pak klasické hodnoty jističů a okruhy za nimy ale způsob provedení tam není,nemam projekt u sebe ale bylo tam ještě tuším CY6 k hlavnímu uzávěru vody a na anténu.

Quote from: Jiří Buben on 20.10.2012, 20:21
Trochu zbytečný mi připadá onen hlavní vypínač. Další ztrátový výkon v rozvaděči, který se přemění v teplo. Jako hlavní vypínač může být použít i onen centrální proudový chránič, ze kterého také nemám velkou radost když ho někde vidím.
K rozdělení vodiče PEN tu již bylo řečeno mnoho.


na možnost vypínání chráničem jsme se ptali ale bylo nám řečeno že na vypínání je vypínač  (norm) o nevýhodách,teda kromě nižsích financích, samozřejmě vím a toho je tu také napsáno hodně.


Milan Hudec

Netvrdím, že to nemůže nikdy dobře dopadnout, nicméně tvarovat CY16, tak aby dobře držela v můstku atd. není nic moc, spíše bych se poohlídl po vodiči slaněném.

Jirka Š. Svejkovský

Nojo, to je obvykle spousta řečí, když předepíšu CYKY-J 4x10 jako přívod. Příště si to mám zapojit sám.  ;)
Jestli je v rozvaděči vodič PEN pouze na přívodu, nevidím jediný důvod, proč pro něj instalovat svorkovnici.

Pokud má rozvaděč centrální chránič (nechápu z jakého důvodu u nedřevěných staveb, ale budiž), pak je hlavní vypínač zbytečný, protože k témuž účelu dobře poslouží chránič.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Daniel Hudzík

Prosim nech mi niekto objasni prakticky vyznam troch mostikov (PE N a PEN) v tomto konkretnom pripade. Vyklad z normy neprosim, prosim prakticky.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Daniel Hudzík

Quote from: Štefan Beláň on 20.10.2012, 18:37
Dobře?  ::)
Dobře, znamená instalovat tři sběrnice PEN, PE a N.
Rozdělní všech tří sběren má své výhody jak z hlediska měření, tak i z hlediska přehlednosti pracovních a ochranných vodičů. :)
Navíc pro každý vodič platí trochu jiné požadavky.


Vyrabat dalsie zbytocne spoje na PEN vodici je teda v poriadku??
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Radim Strycharski

V elektroměrovém rozvaděči je jen jedna přípojnice, je na ní PEN, N k elektroměru a PE na kostru elektroměru (i když dnes jen teoreticky). Takže rozdělení se vším všudy z jednoho kusu a v souladu s připojovacími podmínkami. A ty jsou ve srovnání s normami písmo svaté.

kaja novak



Pokud má rozvaděč centrální chránič (nechápu z jakého důvodu u nedřevěných staveb, ale budiž), pak je hlavní vypínač zbytečný, protože k témuž účelu dobře poslouží chránič.
[/quote]
nevím jestli se posuzuje podkroví jako dřevostavba ale zde je do prvního patra vytažen jeden světelný a jeden zásuvkový obvod a první ( a poslední  ;D ) patro je takové to "snížené podkroví" nebo jak se to spávně nazývá.a přívod 10kku má čez v připojovacíh podmínkách,v tom taky problem nevidim,holt je ten drátek trochu méně poddajný  o:-)

Quote from: Milan Hudec on 20.10.2012, 21:13
Netvrdím, že to nemůže nikdy dobře dopadnout, nicméně tvarovat CY16, tak aby dobře držela v můstku atd. není nic moc, spíše bych se poohlídl po vodiči slaněném.


Tento vodič vede do krabice na venkovní zdi domu,v ní je spojen s (asi) hromosvodovým drátem průměr 8mm který vede do země takže tvarování celkem v pohodě  (dance)

Jiří Schwarz

Pokud je to podkroví a budou tam rozvody na "dřevěném podkladu", osobně bych byl pro centrální chránič 300mA, který bych bral i jako hlavní vypínač, dál bych nechal světla, případně nějaký zásuvkový vývod pro EPS nebo EZS, chladničku,... bez chrániče a jen na "normální zásuvky" bych dal chránič 30mA.
Ale to se zase vracím k tomu, co už jsem jednou napsal - někdo by to měl nahrhnout do projektu.
Navíc je tu problém, že u podkrovních prostorů se velmi často přehlíží vzdálenosti a souběhy s hromosvodovou soustavou. To máte v projektu řešené?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Daniel Hudzík

Quote from: Štefan Beláň on 20.10.2012, 18:37
Dobře?  ::)
Dobře, znamená instalovat tři sběrnice PEN, PE a N.



Ako by ste postupoval v pripade, ked je bod rozdelenia v RISke, kde nie je mozne instalovat ziadnu dalsiu zbernicu? PEN je tam samozrejme prizemneny.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.