• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Ako zamedziť rušeniu TV signálu pri zapínaní kotla?

Started by zdeno.m, 02.11.2012, 14:58

previous topic - next topic

zdeno.m

02.11.2012, 14:58 Last Edit: 02.11.2012, 15:20 by Miroslav Minařík

U starých rodičov v staršom dome sa vyskytuje dosť otravný problém.
Kedykoľvek sa zapína kotol na vykurovanie, signál (DVB-T) je značne rušený niekedy aj na 5 - 10 sekúnd.
Kotol je v suteréne, a TV je v miestnosti nad ním.
Čo by som proti tomu mohol podniknúť? A mal by kotol podobný efekt aj ak by sa anténa vymenila za káblovú televíziu?

ACEOF ACES

Můžete nechat zkontrolovat kotel jestli je v pořádku. Normálně by neměl rušit TV ani rádio.

Daniel Hudzík

Zavana to poruchou kotla, pripadne zlym uzemnenim. Moznosti je vela, treba skontrolovat instalaciu aj samotny kotol. Na dialku sa toto riesi tazko.
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Jiří Schwarz

Na to je kouzelná zkratka EMC. Po elektromagnetickou kompatibilitu jsou 2 důležité zásady:

- zařízení by mělo být schopné pracovat při úrovni rušivých signálů běžně se vyskytujících v prostředí, kde má být zařízení provozováno. Takže problém může být v malé odolnosti přijímacího zařízení v kombinaci se slabým signálem.
- zařízení by nemělo produkovat rušivé signály s vyšší, než je pro prostředí, kde bude zažízení provozováno, obvyklé nebo určené. Takže problém může působit i kotel.

Takže vyzkoušet:
- SV přijímač naladěný někam "mezi stanice", jak moc bude slyšet praskání nebo jniný projev při sepnutí nebo po sepnutí
- nepoužíváte bezdrátová termostat na 433MHz? ŠPATNĚ!
- poptat se v okolí jak "silný a kvalitní" signál je tam
- zesilovač používáte? To bývá dost častá "vražda signálu DVB-T". Je třeba zesilovač použít opravdu jen tam, kde to bez něj nejde, pokud zesilovač, tak kvalitní, odolný proti intermodulaci, křížové modulaci, s kvalitním napájením... "Polské síto" (matrace) s přehnaně citlivým zesilovačem je třeba zahodit a použít raději LP anténu se zesilovačm určeným pro DVB-T, nejlépe s odlaďovačem frekvencí mezi III. a IV TV pásmem.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Vít Rotrekl

Já mám doma podobný problém (možná). Když koukám na televize a otevřu ledničku tak mě taky na chvilku nějak přeskakuje obraz na TV. Jelikož jsem v "jednofázovém" bytě, tak to je na stejné fázi, ale pochopitelně na jiném okruhu. TV a lednice jsou v jedné místnosti vzdáleny od sebe cca 5m. Rušení signálu vlivem otevřených dveří (jako že jsou v cestě signálu) asi nepřichází v úvahu jelikož signál přichází z opačné strany než je lednice. Zatím si to vysvětluji tak, že při sepnutí světla v lednici proběhne sítí nějaká napěťová špička a ta se projeví tím krátkým rušení signálu. U jiného zařízení jsem toto zatím nespozoroval (monitor PC, probliknutí světel atp.)
Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)

ACEOF ACES

U některých lednic není  spínač osvětlení moc kvalitní a může způsobovat rušení TV, ať už vzduchem nebo po síti (jiskření při spínání nebo vypínání)).

ACEOF ACES

Samozřejmě předpokládám, že je v pořádku elektroinstalace (dotažené šroubky, spoje  atd.) a že je vhodný anténní zesilovač popř. že  není použit.

Jiří Schwarz

Quote from: Vít Rotrekl on 03.11.2012, 00:17
Já mám doma podobný problém (možná). ...

Jedna věc stojí za vyzkoušení.
Půjčit si UPS, nepřipojovat ji k síti, ale nechat z ní běžet jen televizi a zkoušet otevírat ledničku.
Pokud to bude lepší nebo to nebude blbnout, dá se předpokládat, že to tam proniká po napájení, stálo by za úvahu dát nějaký filtr před televizi i před ledničku...
Pokud se to nezmění, pak by to naznačovalo, že se to tam dostává přes anténu a pak záleží jaká je anténa, kde je,... jak jsou vedené rozvody antény,...
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Milan Hudec

Quote from: Vít Rotrekl on 03.11.2012, 00:17
Já mám doma podobný problém (možná). Když koukám na televize a otevřu ledničku tak mě taky na chvilku nějak přeskakuje obraz na TV.
Většinou špatný dotek v objímce žárovky, vyčistit od oxidace a bude dobře.

Ižák Ctibor

U některých lednic není  spínač osvětlení moc kvalitní a může způsobovat rušení TV, ať už vzduchem nebo po síti (jiskření při spínání nebo vypínání)).

Môžete podrobnejšie vysvetliť, čo Ste  s tou nekvalitou vypínača myslel? Dotreaz som sa nestretol s tým, aby bežný vypínač na svetlo  bol nejak odrušovaný, nebodaj vybavený špeciálnymi zhášacími komorami .
Tam by som jednoznačne hľadal závadu v antennom systéme , prípadne , ak sú tam použité predzosilovače, môžu mať zbytočne vysokú citlivosť , atď.
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.

ACEOF ACES

04.11.2012, 11:14 #10 Last Edit: 04.11.2012, 12:35 by Petr Doležal
Ctibore Ižáku !
Přece špatné provedení, nevhodné použité materiály.
Musíte se ještě hodně učit.  Vtip.


Výše byli uvedeny různé okolnosti, které mohou způsobovat tyto problémy.
Může to být kterákoliv z nich nebo jejich kombinace.

Jiří Schwarz

Quote from: Ižák Ctibor on 03.11.2012, 18:55
U některých lednic není  spínač osvětlení moc kvalitní a může způsobovat rušení TV, ať už vzduchem nebo po síti (jiskření při spínání nebo vypínání)).

Môžete podrobnejšie vysvetliť, čo Ste  s tou nekvalitou vypínača myslel? ...

Dovolím si malé odbočení od původního téma vlákna.
Existují chladničky, které nejsou celé s ochranou ve třídě I.

Chladící agregát je na "nevodivých" nožičkách, chladič je připevněn na zadní stranu přes "plastové držáčky", PE je spojen "pouze" s kostrou chladicího agregátu a skříň není s tímto potenciálen spojena.
V těchto chladničkách je žárovka a především spínač někdy naprostá prasárna, která má "hóóódně daleko" od požadavků na dvojitou nebo zesílenou izolaci. A pokud skříň není spojena s PE potenciálem, měl bych skříň jako takovou považovat za neživou část spotřebiče třídy II !
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Daniel Hudzík

Quote from: Jiří Schwarz on 04.11.2012, 14:28
. A pokud skříň není spojena s PE potenciálem, měl bych skříň jako takovou považovat za neživou část spotřebiče třídy II !

Ked mam privedeny PE vodic, musim sa na spotrebic divat ako na tr. I
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Martin Novák

Panove, myslim ze cely problem posuzujete z uplne opacny strany. V prvni rade je potreba zamyslet se nad tim, zda je peticentimetrova "antenka" na set-top boxu vedle televize skutecne dostacujici pro prijem TV. Mnozi podlehaji klamu, kdyz si mysli ze na prijem digitalu pres STB jim staci pokojova antena, aktivni sito, nebo v horsim pripade parodie na antenu dodavana s boxem.  Pak opravdu staci zajiskreni od kotle nebo lednice a jelikoz digital ma uplne jine vlastnosti nez analog, tak nasleduji kosticky a vypadek signalu...

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Daniel Hudzík on 04.11.2012, 16:04
Ked mam privedeny PE vodic, musim sa na spotrebic divat ako na tr. I

To není pravda. Například u zdrojů třeba pro noťas je vodič PE použit pro EMC filtr a s ochranou před dotykem nemá nic společného. Třídu ochrany určuje výrobce, nikoliv tato diskuse.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Daniel Hudzík

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 04.11.2012, 21:40
To není pravda. Například u zdrojů třeba pro noťas je vodič PE použit pro EMC filtr a s ochranou před dotykem nemá nic společného. Třídu ochrany určuje výrobce, nikoliv tato diskuse.

Videli ste zdroj v triede II, ktory ma privedeny PE vodic (aj ked len kvoli filtru) a je v triede II?
Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.

Jiří Schwarz

Quote from: Daniel Hudzík on 04.11.2012, 23:34
Videli ste zdroj v triede II, ktory ma privedeny PE vodic (aj ked len kvoli filtru) a je v triede II?

Samozřejmě.
To zas není taková vyjímka.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

ACEOF ACES

Problematika šíření elektromagnetického vlnění je velice složitá (atmosférické podmínky, sluneční záření, odrazy, rušení atd.).
Proto hodně záleží na místních podmínkách.
Někde se dosáhne kvalitnějšího příjmu na kus drátu než při použití špičkové techniky a jinde je to naopak.
A různé zdroje rušení v dnešní době to je kapitola sama pro sebe.