Do jakeho vykonu bude fungovat přepínání napájení ze sítě a měniče pomoci rele ?

[Krejci Jan 100]

Hodlam pouze pomoci spinaciho rele (relé SCHRACK  220VAC 4x prepínací kontakt 5A/250V) prepinat pri vypadku proudu napajeni cerpadla (200W) ze site na menic (12V/220V - 300W).
Musim pocitat pri mych 200W s vyse uvedenym rele s preskocenim oblouku mezi kontakty rele, nebo s pripadnym specenim kontaktu?
Schema viz. priloha.

[František Janeček]

Toto vám nebude ani fungovat.Jestliže máte na cívce napětí ze sítě, budou kontakty přepnuty na provoz z měniče a baterie.To asi není záměr.Mezi sepnutím chodu ze sítě a provozu na baterie by měl být nějaký sice krátký ale čas.Větší než je čas přepnutí přepínacího kontaktu relé.Chtělo by to vymyslet asi něco jiného a nebo použít něco co již existuje. :)

[Petr Doležal]

Jestliže máte na cívce napětí ze sítě, budou kontakty přepnuty na provoz z měniče a baterie.

Tazatel si neuvědomil či neví, že kontakty relé se kreslí v nevybuzeném stavu.

[Krejci Jan 100]

Ano, jsem v elektrice tezkej amater, takze nevim jak se kresli ne jen rele, ale urcite naleznete i jine chyby... :-\ Jak je to ale s tim obloukem pri takhle nizkych vykonech?? .

Tazatel si neuvědomil či neví, že kontakty relé se kreslí v nevybuzeném stavu.

[František Janeček]

Protože kontakty toho relé spínají motorek, to je induktivní zátěž, bude oblouk při spínání nebo rozpínání dostatečně velký aby relé skončilo svou funkci.Proto jsem v první odpovědi uvažoval s nějakým časem pro přechod mezi režimem na baterie a ze sítě.Určitě bude potřeba aby se baterie při chodu motorku ze sítě také dobila.To zpoždění při přepínání , samotné přepínání a zajištění dobíjení vám určitě neobsáhne jediné relé.To úplně pomíjím poddimenzování kontaktů relé pro připojení měniče k baterii,

[Petr Doležal]

Jak psal kolega Janeček, něco jiného. Už proto, že chcete po 5A relé vésti min 17A (200W/12V).
Také kontakt vedoucí DC proud  se může při vypínání mikrosekundově předbíhat před odepnutím zátěže a nemusí to snést a opálí se.

[Martin Novák]

Zapojit to takhle je v kazdem pripade hodne spatny napad. Hrozi zniceni rele i poskozeni menice. Navic je potreba resit jeste dalsi problemy jako treba dobijeni akumulatoru, odpojeni menice pri poklesu napeti akumulatoru (jinak hrozi hluboke vybiti a poskozeni akumulatoru), casovou prodlevu prepnuti aby nedoslo k oblouku (v kazdem pripade doporucuju DVE rele, idealne se vzajemnym blokovanim).

Pokud nejste elektrikar, tak bych vam velice doporucoval jit cestou hotoveho vyrobku (treba napajeci zdroj NZ-UNI od Ing. Ptacka - 3500 korun zas neni tak moc)...

[Jiří Schwarz]

Tazatel si neuvědomil či neví, že kontakty relé se kreslí v nevybuzeném stavu.

Znám vyjímku.
Zabezpečovací zařízení na železnici. Ale to by bylo na delší vysvětlování jak to je a proč...

[František Šohajda]

Podpořím kolegu..hotový výrobek vám dá v klidu spát... (dance)

Vymýšlet vymyšlené ?? Neekonomické ! ;D ;D

[Milan Hudec]

Jirko pokud se pamatuji, tak s výjinkou tlačítkových relé?

[Krejci Jan 100]

Dekuji za odpovedi. Nejsem elektrikar, ale nekolik elektronickych stavebic jsem podle planku uz sestavil. Dokonce nektere nakonec i fungovaly. Myslim, ze tohle bych podle schematu dal take dohromady. Libi se mi myslenka prepinat pomoci dvou rele, ktere se vzajemne blokuji. Muzete mi nekdo nakreslit, jak by se to dalo zapojit?? Dobijeni by podle meho laickeho nazoru slo vyresit separatne, tj. primo ze site nabijeckou, ktera po dobiti prepne na udrzovaci proud. Diky. Honza

[Milan Illek]

Znám vyjímku.
Zabezpečovací zařízení na železnici. Ale to by bylo na delší vysvětlování jak to je a proč...

Není VTZ.

[Jiří Schwarz]

... Už proto, že chcete po 5A relé vésti min 17A (200W/12V).
Také kontakt vedoucí DC proud  se může při vypínání mikrosekundově předbíhat před odepnutím zátěže a nemusí to snést a opálí se.

Velmi správně.
A pak je tu ještě jeden problém, který se často u amatérských konstrukcí přehlíží, neřeší...
Když si někdo dovolí spínat jedním relé jak rozvod AC 230V, tak rozvod malého napětí, měly by být dodrženy jisté vzdálenosti, což spousta relé nesplňuje. Jenže pak by se mělo na rozvod malého napětí pohlížet jako na soustavu FELV a pro bezpečnost takového rozvodu budou poněkud jiné podmínky, když to poběží ze sítě TN a jiné když to poběží z měniče.

[Krejci Jan 100]

Pokusil jsem se stvorit dalsi schema. Omlouvam se, ze neni presne podle zvyklosti, ale pro nazornost  orientaci v problemu je myslim vyhovujici. Dle meho nazoru nikdy nedojde k propojeni site a menice, 4 kontakty rele tri by zatez baterka-menic meli take unest.... H

[Jiří Schwarz]

Zase špatně.
Jedním relé spínat L a druhým spínat N v sobě nese jisté rizikové stavy, kdy nemusejí relé být úplně stejná, může "mírně lepit kotva", později rozepnout kontakt,... a pustíte si do spotřebiče cosi nedefinovatelného, možná i součet obou napětí (sítě i měniče)

Lepší řešení je spínat jedním relé oba vodiče sítě, druhým relé oba vodiče výstupu měniče, rozpínacími kontakty blokovat současné natažení relé a ještě obě relé pro jistotu zpozdit na přítah.

[Daniel Hudzík]

Pokusil jsem se stvorit dalsi schema. Omlouvam se, ze neni presne podle zvyklosti, ale pro nazornost  orientaci v problemu je myslim vyhovujici. Dle meho nazoru nikdy nedojde k propojeni site a menice, 4 kontakty rele tri by zatez baterka-menic meli take unest.... H

Kolko si myslite, ze usetrite vyvojom vlastneho zariadenia, kolko vas budu stat odpalene rele a menice (a verte mi ze nieco odpalite) v porovnani s nakupom hotoveho odskusaneho prepinaca, ktory je "plug & play" (zapojim a ide, nestaram sa co sa v nom deje, ale funguje)

[Milan Hudec]

Jen bych dodal, že uvedená rezerva výkonu možná pro zatížené čerpadlo nebude stačit

[Jiří Schwarz]

Jen bych dodal, že uvedená rezerva výkonu možná pro zatížené čerpadlo nebude stačit

Ono trochu záleží na rozběhu čerpadla a měniče...
Jakou máš zkušenost s paralelním provozem kontaktů?
Já dost špatné. Spínání jak kdy, tak je to závislé na druhu zátěže, ale při vypínání se dříve nebo později jeden kontakt upálí, protože vypne "poslední" a pak přijde na řadu další, ten odejde ještě o něco rychleji...