• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:05

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Co vše může způsobovat vybavování jističe?

Started by Milan Hudec, 18.12.2012, 16:32

previous topic - next topic

Rozmahel Vladimír

Musel by to být vliv DC složky.
Přímo na jističi taky drží i s diodou. Hádal bych, že vedení není samostatné nebo je to žertovná hádanka.  o:-)

Jiří Mudra

Zkusils proměřit izolační odpor mezi L a PEN?
Elektrikář - údržbář §6, §8

Milan Hudec

Vzdávám to, majitelka je hezká, takže má nárok na nový přívod s chráničem, bude mít za úkol vyzvědět od nadsouseda po jehož podlaze kabel mezi rozvaděčem a acidurkou s největší pravděpodobností leze, zda nebude mít po odpojení tohoto úseku problém s elektrikou

Oldřich Morávek

Po všech vyzkoušených možnostech by mě zajímala úroveň DC proudu vedením za ACIDURkou.
Zkusil bych sehnat patřičný klešťák

Milan Hudec

Quote from: Oldřich Morávek on 20.12.2012, 08:56
Po všech vyzkoušených možnostech by mě zajímala úroveň DC proudu vedením za ACIDURkou.
Zkusil bych sehnat patřičný klešťák

Měřák mám, byla stejná jako hned za fénem, prostě situace na zblbnutí, hlava mě to nebere.
Děkuji všem kolegům, kteří zapřemýšleli :)

Lubomír Jindra

Co třeba tohle?

- fén běžící na jednu půlvlnu vyvolává zpětné vn ruchy do sítě
- vedení od jističe k zásuvce je někde poškozené (již napálená cestička) a toto vn rušení zvýší unikající proud (vn rušení dodá sílu k průrazu a síť energii)
- ten může být tak velký, že jistič vypadne

Mohl by to být vlastně PVC tranzistor zapojená do zkratu řízený rušením z fénu  :D

řešení:
opravit odrušení fénu  ;)
vyměnit poškozené vedení

Tvrdší charakteristiku rozhodně nenechávat! = požár
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Milan Hudec

Ano, něco takového to bude, ale v paneláku je porucha vedení prakticky nedohledatelná, takže nastoupí nový přívod

Martin Kurka

Klasika, fén má asi kulatou vidlici a pro spotřebič II třídy a tím má stále stejnou polaritu v zásuvce, nebo ho majitelka ze zásuvky vůbec nevytahuje.
Dioda na první stupeň pak dělá stejnosměrnou složku proudu stále ve stejné polaritě.
Použitý jistič má mírně magneticky tvrdší obvod a lepí - je citlivější - shodný princip s polarizovaným relé - pomocí malého permanentního magnetu lze enormě zvýšit citlivost relé.
Patrně jste fén přímo na jističi zkoušel s opačnou polaritou ss složky a tím jistič držel.
Jistič C je pro přítah méně citlivý, tak tepavá složka proudu jej ještě nepřitáhne.

Tudíž řešení je jistič jiné výrobní série, nebo jiného výrobce, nebo jiný fén, nebo alespoň k fénu placatou vidlici, tam se to statisticky vystřídá.

P.S. Také je možné, že má paní ještě jiný tepelný spotřebič s diodou, dlouhodobě běžící - třeba nějaký teplovzdušný ventilátor. A ten trvalé zmagnetování a zcitlivění jističe podpoří.

Výměna vedení podle mne nic v této problematice nezmění.


Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

David Hruda

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Milan Hudec

To Kurka, jistič C, který také padal byl úplně jiný, ale je pravda, že padal až po delší době, fény jsem zkoušel dva, nicméně jistič vedle napájí přímotop který jede stále na poloviční výkon, to mne nenapadlo, ach jo, to jsem si zas udělal ostudu

Radim Strycharski

Znamená to tedy, že si jistič dokáže pamatovat pulzující proud třeba 24 hodin?  :o

Lubomír Jindra

Jak to že tedy nepozorujeme tento problém mnohem častěji? Takových fénů je... co může být na tomto fénu tak zvláštního?

Přímotop je na jiný jistič.
Když vypadával fénem i jiný jistič "C", tak vadným jističem to není. Statisticky - dva podobně vadné jističe, to by byla větší náhoda než kvalitní zákon z poslanecké sněmovny.

Přeměřil bych izolační odpor vedení 500 a 1000V.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Rozmahel Vladimír

Fén nemá tak velký příkon, navíc polovina přes diodu. Připojení je 230V, co takhle harmonické? Nějaké jistě tečou po PEN. Bylo by dobré změřit kmitočet napětí v daném místě.

Milan Hudec

Přepólována vidlice přímotopu a je po problému, p. Kurka má u paní lahvinku dobrého moku

Rozmahel Vladimír


Milan Hudec


Jiří Schwarz

To by mě zajímalo jestli je tam nějaký vliv při souběhu nebo jestli tam hlavní vliv je DC magnetické pole jednoho jističe (přímotop), ovlivňující funkci magnetické spouště druhého jističe (zásuvka pro fén).
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Stanislav Selič

Quote from: Milan Hudec on 18.12.2012, 16:32
Stav.
samostatný okruh v koupelně jištěný jističem B16/1, TN-C, paneláková klasika.
Při zapnutí fénu na první stupeň, tj. přes diodu jistič padá, u ostatních zásuvek v bytě nikoli, stejně tak drží při plném výkonu fénu, zkoušel jsem to s jiným fénem a situace se opakovala, pomohla výměna jističe za D, céčko padalo také. před elektroměrem na chodbě je instalovaný jistič C 25/1. Hodnota smyčky v zásuvce jd 0,6 Ohm, napétí 241V. Nenapadá někoho nějaká teorie jevu? Jen pro pořádek uvedu, že jistič jsem vrátil ten původní s charakteristikou B.


Možná prasklý hliníkový drát, klidně někde v izolaci centimetr za oholením. Těchto věcí jsem poslední dobou pár dělal. Pokud je tam měď, zkontrolovat všechny spoje, rozebrat a znovu zapojit.  Už jsem našel důvod, kdy dotažení spojů bylo OK, ale drát držel uvnitř jen na kousíčku. Další důvod: prasklé pouzdro jističe kam se umísťuje vodič po dotažení, aneb kvalita nade vše. Nakonec to vyhořelo a až pak jsem to našel. Fungovalo to tak, že většinou to jelo bez problémů, méněkrát jistič vypadával. Kdyby to pkmohlo, rád jsem posloužil.
Ničemu nevěř, všechno si zkontroluj.